Keskustelut Metsänhoito Jatkuva kasvatus käytännössä.

  • Tämä aihe sisältää 15,381 vastausta, 146 ääntä, ja päivitettiin viimeksi , sitten JovainJovain toimesta.
Esillä 10 vastausta, 1,561 - 1,570 (kaikkiaan 15,381)
  • Jatkuva kasvatus käytännössä.

    Sain seurata vierestä erästä jatkuvan kasvatuksen ” koealaa”

    Eräs sijoittajayhtiö reilu 10 v sitten arveli säästävänsä uudistuskuluissa ja hakkuutti aika suuren kuvion tähän malliin.

    En ollut ainoa, joka tätä kävi ihmettelemässä, huonolaatuisia kuusen kärähköitä ja koivuja ehken 600 runkoa / ha.lla.

    Oli ihan mielenkiintoista seurata metsän kehitystä, tai oikeammin kehittämättömyyttä.

    En tiedä sanoa, kuka tämän pöljyyden lopulta huomasi ja tänä talvena oli tämä metsä käyty pistämässä aukoksi.

    Siinä meni toistakymmentä vuotta lähes hukkaan, tuskin kasvua oli tuolla kuviolla kiintoakaan ha.lla.

    Lieneekö ryhmäläisillä omakohtaista kokemusta tai näkemystä tästä kasvatus mallista ?

  • mehtäukko

    ”…Metsät on eläkepäivillä velkarahalla ostettuja nippa 100 ha..”

    ”…,metsurin, joka hankki työuransa loppuvaiheissa 170ha metsää ja ilman velkaa…”

    Onko noilla kahdella esimerkillä ratkaiseva vissi ero??

    Visakallo Visakallo

    Teufelin Zumi: ”– Voiko ollenkaan maanomistaja itse päättää haluamansa hakkuu ja kauppatapa perustelematta ja lupaa kysymättä esim. tältä palstalta, omaisuuden suoja.”

    Aivan hyvin voi. Tässä Jovainin tapauksessa onkin kyse siitä, että tämä kovasti kehuu omaa puukauppatapaansa, jota toiset puolestaan taas hieman epäilevät. Vapaa keskustelu ja mielipiteet ovat täysin sallittuja Suomessa, – ainakin toistaiseksi.

    mehtäukko

    Ostopalstanhan on oltava hintansa väärti, miel. yli. Kun puukaupoista on tuo veroton tulo-etu, pitäähän ”jotain” jäädä tähteeksi..

    Ei suoranaisesti tuloa, vaan se vähentää verotettavaa puun myyntituloa.

    Voi, kun pitää kaiken omana tietoinaan.Tämä on vain keskustelupalsta, ei hakkuupalsta.

    Puuki

    Mitä kohtaa et Perko ymmärtänyt kertausesimerkistä ?    Kun 15 v:n kuluttua päätehakkuusta olisi jk- metsässä seuraava harsinta, niin sen metsän pääoma-arvo hakkuun jälkeen olisi suunnilleen sama kuin sen 15 vanhan taimikon.    Erona se, että taimikon ha- kasvu kiihtyy jatkuvasti ja jk:n metsän huilaa välillä, kun PPA lasketaan niin  alas jotta uusia taimia voisi syntyä .  Metsän kasvupotentiaalia jää osin hyödyntämättä siinä vaiheessa.   Kun se harva-asento toistuu  n. 4- 5  x / kiertoaika,niin siitä syntyy kok.kasvutappiota useimmiten,niin paljon, että paremmin kasvava viljelymetsä ehtii edelle tuotossa – ehkä tukki% on heikompi mutta pelkkä % ei kerro vielä tuotosta tarpeeksi.  Jos ei tuon merkitystä tajua käytännössä täytyy olla jk-rakenteiset-lasit päässä (mallia Ballantines) tai jokin  jk-firman osaomistaja ainakin.

    Jos lasketaan eteenpäin, niin 30 vuoden päästä olisi seuraava harsinta -aika ja viljelymetsässä on jo yleensä  tehty 1. e-puuharv. ja kohta tehdään   2. harvennus.   Ero  puuston ns. juoksevassa kasvussa olisi n. 7 / 15  mottia/ha/v  siinä vaiheessa.  (  Kasvupaikan pitää olla hyvä koska jk-metsän vuotuinen keskikasvukin on siis min. 7 mottia/v. ).       Oletetaan että 2.harsinnassa (v.15) olisi saatu jk-metsästä se 110 m3/ha 60%:n tukkisuhteella  hakattua.   Sen jälkeen muodostuva tuottoero riippuu e-puuhakkuun ajankohdasta ja sen tuloksesta.   Jos esim. e-puuta hakataan viljelymetsästä v. 25 ,niin siihen asti  ollaan oltu vertailussa tasoissa jk-metsän tuoton kanssa.  Seuraavat 5 vuotta, ennen 3. harsintaa, e-puuhakkuun tulo kertyy 5%:n korolla. V. 30  verrataan harsinnan tulosta kertyneeseen erotukseen.  Seuraava tapahtuma on tasaikäisen metsän 2.harvennus, ehkä v. 35.   Jne…

    aegolius aegolius

    >sen metsän pääoma-arvo hakkuun jälkeen olisi suunnilleen sama kuin sen 15 vanhan taimikon.

    Ei kai jk-metsän arvo hakkuun jälkeen ole rinnastettavissa 15 v taimikkoon? Ehkä etelän OMT:lla, mutta… Väli-Suomen VT-pohjalla saat ostettua 15 v männyntaimikoa reilu 1000 €/ha. En usko jk-hakkuun vievän arvoa noin alas. Vertailussa on lisäksi pidettävä tarkasti erillään pelkän puuston arvo ja puuston arvo + odotusarvo. Puuston arvohan pomppaa arvokasvuvaiheessa reilusti, mutta odotusarvolla ”korjattuna” sen voi ajatella noudattavan kutakuinkin eksponentiaalista mallia.

    mehtäukko

    Kyllä jk:n metsän hakkuiden jälkeiset riskit alati rappeutuvan puuston ja sen kasvukitumisen lisäksi eivät voi nostaa kuin mustat lasit nenälle.

    Puuki

    Kuten kerroin metsän pitää olla tuossa esimerkissä  hyväkasvuista .  Silloin 80 mottia/ha jk -metsä ei ole sen arvokkaampi kuin kasvuisa 15 vuotias täystiheä taimikko. Lakentakorkohan oli 5 % jonka saavuttamiseksi  tuotto optimoiden  vaaditaan muuta kuin näreikköä kituuttava metsäpohja.

    PS Taulukon mukaan jo n. 20 vuotta sitten oli valtapituudentaan 6m :n  ku-taimikon arvo n. 1850 €/ha . (E-S ; 2400 €) Minulla lehtomaisella kankaalla kasvamassa ist. ku-taimikkoa VäliSuomessa  jonka valtapituus on n. 5 m  ja kasvukausia on ollut 12 .   Tuskin on taimikoiden hinnatkaan laskeneet niistä ajoista.

    Perko

    @ Puuki,  Kun puuta jää esim.  n. 80 mottia/ha jäljelle, sen arvo pitää ottaa huomioon vertailulaskelmassa.  Päätehakkuussa arvo olisi ollut n. 1900 € (5/5 ,

    Noilla kohdin ei alkaa  vertailusi lipsua !

    Lisätty 12:29  , joku ei ihan täsmää tuossa. Pitää käydä kaupassa, kuullaan.

    Anneli J.  sijoutusten-  ja säästöjen eroja pohdi jossain.   Minusta tuntuu paremmalle jos pääoma säilyy liki samana ja kasvattaa korkoa  lisäksi on kohta nostettavissa huvitteluun kuin, että kylvetään turpeikkoon ja odotetaan ikuisuus jotta sais sen pääoman edes takaisin korosta enää ei niin väliä, juu ..  En tunne noita sijoitus ”instrumenttejä ”  olen enempi vekseleillä  kamppaillut nuoruuteni. Säästäminen on kuitenkin hyvä juttu ja  kalastus on virkistävää.

    Puuki

    Samaa mieltä Perko,  ei alkanut lipsua vertailu tuossakaan kohtaa ! Laita  vielä polkupyörävertaus perään ,niin kuulostaa kritiikkisi  (jota olin havaitsevinani  kuitenkin rivien välistä olevan ilmassa) vähän uskottavammalta 🙂 .

    suorittava porras suorittava porras

    Jaksollisen kasvatuksen toimenpiteet vaativat jodenkin kohdalla päivittämistä. Tehokkaiden ja oikea-aikaisten tamikonhoitojen tuloksena metsää harvennetaan kerran tai kaksi ennen päätehakkuuta. Sitä useammat harvennuskerrat ovat energian ja resurssien tuhlausta.

Esillä 10 vastausta, 1,561 - 1,570 (kaikkiaan 15,381)