› Keskustelut › Metsänhoito › Jatkuva kasvatus käytännössä.

Esillä 10 vastausta, 4,411 - 4,420 (kaikkiaan 14,405)
1 2 3 … 441 442 443 … 1 439 1 440 1 441

  • Jatkuva kasvatus käytännössä.

    Lähetetty: 15.2.2021, 16:53

    Merkitty: 

    Sain seurata vierestä erästä jatkuvan kasvatuksen ” koealaa”

    Eräs sijoittajayhtiö reilu 10 v sitten arveli säästävänsä uudistuskuluissa ja hakkuutti aika suuren kuvion tähän malliin.

    En ollut ainoa, joka tätä kävi ihmettelemässä, huonolaatuisia kuusen kärähköitä ja koivuja ehken 600 runkoa / ha.lla.

    Oli ihan mielenkiintoista seurata metsän kehitystä, tai oikeammin kehittämättömyyttä.

    En tiedä sanoa, kuka tämän pöljyyden lopulta huomasi ja tänä talvena oli tämä metsä käyty pistämässä aukoksi.

    Siinä meni toistakymmentä vuotta lähes hukkaan, tuskin kasvua oli tuolla kuviolla kiintoakaan ha.lla.

    Lieneekö ryhmäläisillä omakohtaista kokemusta tai näkemystä tästä kasvatus mallista ?

    Tekijä
    Berza
    Teema Metsänhoito Metsänhoito
  • Metsuri motokuski 11.4.2022, 08:56

    Jk hakkuu on aina harvennushakkuu puun koosta riippumatta ja taksoitus sen mukaan tietenkin.

    Jovain Jovain 11.4.2022, 09:08

    Visa: Minulla ei ole antaa niitä mittaustodistuksia ja antamani tiedot ovat tyhjentäviä, siinä mitä omistasi olet antanut.

    aegolius aegolius 11.4.2022, 09:19

    ”Toimitussihteeri” kokosi tämän keissin yhteen ettei muidenkin tarvitse kahlata näitä. Alla Jovainin tekstit aiheesta:

    8.4. 9:16
    Esim. tähän tapaan tuolta jo aiemmin: Jaksottaisessa metsänhoidossa 50 vuodessa päästään 500 m3, on hyvä tulos. Samassa ajassa jatkamalla peitteisenä 200 m3 puustopääomalla päästään 800 m3, sekin on hyvä tulos.

    8.4. 10:55
    Oli 800 m3 50 vuodessa ja ei myöskään AJ:n väittämästä kokonaiskasvun alenemasta.

    Jaksottaisen aloituksen nollakasvu ei tuota. Jaksottaisessa kysymys on puustopääoman keskikasvusta, joka on jotain aloituksen ja lopetuksen väliltä. Peitteinen tuottaa kokoajan valitulle puustopääomalle.

    8.4. 12:24
    Tuo 16 m3 ei ollut jaksottaisen normikierrosta, vaan peitteisen jatketusta kierrosta 200 m3 puustopääomalla ja 8 % kasvulla.

    8.4. 18:33
    Kalkkimäestä tässä oli kysymys, jos kasvusta helpotan 7 prosentiin, saadaan 200/7/14/50 vuotta/700m3/jaettuna pinta-alalla 60 ha/ saadaan 11,7 kiintoa vuodessa.

    9.4. 12:05
    Tuolla edellä oleva laskentaesimerkki on fakta tietoa

    9.4. 18:43
    Minulla ei ole tietoja 7 % metsästä. Kysymyshän oli jatkuvan kasvatuksen metsästä ja vaihtoehto jaksottaiselle metsän kasvatukselle. Tulokset ovat hämmästyttävät, mutta ei kuitenkaan yllättäviä. Tuplat puumäärässä ja tuotossa ja kertautuu vielä, kun otetaan huomioon hoidon kustannukset ja puusta saatavat tuotot. Tukkia koko kiertoajalle ja tyveä runsaasti.

    9.4. 19:32
    En omista tuota metsää, olen leimannut sen 70-luvun alussa. Metsä on edelleen olemassa ja sen hoidosta kerrottu menettely ja tiedot pitävät paikkansa. Korkeintaan kasvu% on jota voi kyseenalaistaa, mutta sekään ei olennaisesti muuta tulosta ja sitä mitä täältä kerrotaan. Tulos on laskennallinen ja paikkansa pitävä, siinä kuin muutkin laskelmat täällä. Eihän tuo mikään ihme ole jos vähän närästää, ja ensisijaisesti pyritään kumoamaan.

    10.4. 7:31
    Ko. metsän lopputuusto on luokkaa 300-400 m3 ja kasvu on hiipumassa. Metsän ikä on yli sata vuotta ja seuraava vaihe on metsän uudistaminen. Avohakkuu on ajankohtainen, ei enää mitään harvennuksia tai väljennyksiä tai vastaavia

    10.4. 11:20
    Tuo metsä on ollut maksimaalisen kasvun ja tuoton vaiheessa sen kiertoajan ja kasvu % on määritelty kietoajalle. Puuki saa laskelmissaan haluamiaan tuloksia, joilla ei ole tekemistä tämän tuloksen kanssa. Tuplat tuli ilman sen kummempia laskelmia.

    10.4. 21:59
    Huonosti tuottaa Puukin jk metsä, kun päätehakkuussa jk tulo jää saamatta ja sitoutuu vielä jk metsän jäävään puustoon. Olen kokenut sen päinvastoin (laskenutkin). Tulo tulee jk metsästä ja jaksottaisesta jää saamatta.

    11.4. 7:45
    tiedot on annettu ja on perusteltu, kuutiot on ilmoitettu ja ne kyllä riittävät tuohon 700-800

    aegolius aegolius 11.4.2022, 09:20

    >Minulla ei ole antaa niitä mittaustodistuksia ja antamani tiedot ovat tyhjentäviä

    Nyt siis myönnät, että sinulla ei ole mitään faktaa puumääristä, vaan ainoastaan tämä laskelma?

    A.Jalkanen A.Jalkanen 11.4.2022, 10:18

    Ei nyt oikein vaikuta siltä, että Jovainin metsästä tulisi tuplakasvua, tuplaa hakkuupoistumaa eikä varsinkaan tuplatuloja. Jos jollain olisi esittää mittaustodistuksiin perustuvaa todistelua niin otamme ilolla vastaan.

    Pukkala, Tahvonen ynnä muut jk-myönteiset ovat esittäneet tietokoneeseen syötetyillä malleilla laskettuja ennusteita ja niihin perustuvia metsänhoitosuosituksia. Näiden realistisuudesta emme tiedä oikein sitä eikä tätä ennen kuin jk-metsiä kasvatetaan pitempään ja saadaan mittaustodistuksia. Tästä syystä arvostan tällä hetkellä enemmän kokeellisia tutkimuksia; kenttäkokeista on dokumentoidut tulokset ja samalla koealueella on samanlaisissa olosuhteissa eri tavoin käsiteltyjä koeruutuja.

    Timppa 11.4.2022, 10:20

    Yleensä jk metsästä tarjotaan alempaa ns. jk hintaa. Eivät kuitenkaan kaikki yhtiöt tarjoa. Helposti kymppi pois ja mielestäni ilman perusteita. 

    Perusteita tai ei  Erään konsernin puunostaja, kertoi, että heillä koikki jatkuvan kasvatuksen poimintahakkuut hinnoitellaan aina harvennustaksalla.  Tilanne oli sellainen, että aukko rajoittui ranta-alueeseen ja yhteen tonttiin, joilta poimittiin suurimmat n kuution männyt.  Se yhtiö olisi maksanut niiden tukeista juuri sen kympin vähemmän.  Ei tällä kertaa saanut kauppaa, mutta suuren puunostajan käytäntö vaikuttaa tietysti koko markkinaan.  Saha sai kaupan.  Tyypilliseen tapaan maksoi tukeista vähemmäm ja kuiduista enemmän kuin tuo 2-sijalla ollut konserno.  Tässä tapauksessa myös noista poimituista männyistä aukonm hinnan.

    Perko 11.4.2022, 10:28

    Keskusteluun tunkee lehden sensuurin turvin  urkkija  joka on  patologiseti valehteleva trolli vaikuttaja.  Kenenkään ei tarvitse ei pidä antaa aitoja tietoja näille kalastelijoille mihinkään kampanjaan.   Pusy jovain  kovana!   Selkeää näyttöä luvaton kopiointi ja julkaisu.

    Metsuri motokuski 11.4.2022, 10:41

    Nyt perko taidat vedellä hätäjarrua päälle turhan herkästi. Ymmärrän hyvin että ei kenenkään yksityisomaisuudesta tarvitse, eikä pidäkään,  antaa tietoja. Varsinkin silloin kun henkilö on yksilöitävissä. Tästähän tässä ei ole kyse vaan mittaustodistuksista ilman omistaja tietoja. Hyvä on silloin tunnustaa myös tappiokin kun ja jos selvät todisteet ovat. Mutta eihän se tarkoita että metsänhoitotapojasi täytyisi muuttaa. Minusta em henkilöiden kyselyt ovat ihan relevantteja tiedusteluita.

    Perko 11.4.2022, 10:41

    Pukkala, Tahvonen ynnä muut ovat tehneet koeruuduilla kokeita ja julkaisuja niistä. Mihin ne unohtuu ?

    Aukon kierrätys on  havaittu heikkotuottoiseksi jopa tappiolliseksi, ja vahvasti työllistäväksi metsänomistajalle. Koealoja  on reilusti 70 vuodelta jo eikä sen käyttöönotossa ollut vertailevaa tutkimusta tätä ennen  ( katso  Osaran aukot).

    P.s.  ”Osaran aukkoon”  on sijoitettu noin 10 000 € / ha . Myyntiin saa enimmäkseen sellupuuta. Paahan Puuki calculattori  jauhamaan mitä näyttää.

    aegolius aegolius 11.4.2022, 11:04

    >Keskusteluun tunkee lehden sensuurin turvin urkkija joka on patologiseti valehteleva trolli vaikuttaja. …  Selkeää näyttöä luvaton kopiointi ja julkaisu.

    Voit varmaan kertoa Perko mitä olen julkaissut luvatta, kun olen valmiiksi julkaistuja tekstejä koonnut yhteen? Ymmärrän kyllä miksi asia ärsyttää.

    >tiedot on annettu ja on perusteltu, kuutiot on ilmoitettu

    Jovainhan tässä jo kertoo ”antaneensa tiedot”. Halusin ainoastaan varmistaa, että hän tarkoitti tässä laskelmaansa. Näin siksi, että muita kuutiotietoja en ole havainnut.

    PS. En Perko halua viestiäsi edes ilmoittaa asiattomaksi, koska se on niin hauska ja hyödyllinen palstan lukijoille.

Esillä 10 vastausta, 4,411 - 4,420 (kaikkiaan 14,405)
1 2 3 … 441 442 443 … 1 439 1 440 1 441