Keskustelut Metsänhoito Jatkuva kasvatus käytännössä.

Esillä 10 vastausta, 4,561 - 4,570 (kaikkiaan 14,550)
  • Jatkuva kasvatus käytännössä.

    Sain seurata vierestä erästä jatkuvan kasvatuksen ” koealaa”

    Eräs sijoittajayhtiö reilu 10 v sitten arveli säästävänsä uudistuskuluissa ja hakkuutti aika suuren kuvion tähän malliin.

    En ollut ainoa, joka tätä kävi ihmettelemässä, huonolaatuisia kuusen kärähköitä ja koivuja ehken 600 runkoa / ha.lla.

    Oli ihan mielenkiintoista seurata metsän kehitystä, tai oikeammin kehittämättömyyttä.

    En tiedä sanoa, kuka tämän pöljyyden lopulta huomasi ja tänä talvena oli tämä metsä käyty pistämässä aukoksi.

    Siinä meni toistakymmentä vuotta lähes hukkaan, tuskin kasvua oli tuolla kuviolla kiintoakaan ha.lla.

    Lieneekö ryhmäläisillä omakohtaista kokemusta tai näkemystä tästä kasvatus mallista ?

  • Jovain Jovain

    Ei ole mistään keksinnöstä vaan tavasta hoitaa jk metsää. Keksijät ovat tulleet jk sulun jälkeen hoitamaan toisenlaisia metsiä.

    Puuki: ”Mikä oli pielessä laskelmassa”. Eihän laskelmassa ollut mitään pielessä. Se ei vaan vastaa jk todellisuutta. Jo ensimmäisessä harsinnassa tuloutetaan puustopääoma ja saadaan jk metsänhoidon kannalta halvaannuttava tulos.

    Normi jk perustuu puustopääomille (150-200) ja on lähinnä runkopuun kasvattamiseen tarkoitettu. Puustopääomat on se joka tuottaa ja sen tuloutus on aikaisintaan jk:n lopetuksessa.

    mehtäukko

    ”…Jo ensimmäisessä harsinnassa tuloutetaan puustopääoma ja saadaan jk metsänhoidon kannalta halvaannuttava tulos…”

    Juuri niin,- halvaannuttava, kun hatelikko jää jäljelle joka kuivuu ja kaatuilee vuosi toisensa jälkeen. Tarviaako moisesta enempää lotrata?

    Jovain Jovain

    Tämä on juuri se teidän hatelikkonne jota jaksatte mainostaa. En tarkoittanut mehtäukkoa.

    Jovain Jovain

    Visa: ”Suomen puulajeilla ei voi harjoittaa todellista jatkuvaa kasvatusta”. Unohdat jostain syystä sukkession. Uuden metsän kehitys luonnossa alkaa esim. tulipalosta tai myrskystä ja normi metsänhoidossa esim avohakkuualasta. Alkaen pioneeripuuljeilla ja jatkuen monikerrosmetsiin niin haluttaessa ja päätyen vaikka jatkettuun kiertoon. Miten vaan.

    A.Jalkanen A.Jalkanen

    Vertailut jäävät tosiaan hieman etäisiksi ja yleisiksi ellei ole esittää käytännön esimerkkejä. Siitähän päätöstilanteessa on kyse: jatkanko tästä nyt erirakenteisena vai teenkö avohakkuun? Kaipaisin puolueettoman tahon tekemiä vertailulaskelmia joita voitaisiin sitten ruotia porukalla. Ennustetut kasvut, kulut ja tuotot näkyviin. Mieluiten laskurin muodossa, niin että kukin voi laittaa siihen omat lähtötietonsa. Ennustemallit eivät ole vielä yhtä hyviä jatkuvapeitteiselle metsälle mutta ehkä kuitenkin riittävän hyviä. Mukaan voi laittaa vastuunvapautuslausekkeen: laskurin tekijä ei ole vastuussa mahdollisista taloudellisista seuraamuksista. ?

    Sukkessio on juuri se syy miksi ’jatkuvapeitteinen’ kasvatus saattaa jäädä ’jatketuksi’ kasvatukseksi eli jatkuvuus jää väliaikaiseksi. Mielestäni tätäkin voi kutsua ’jatkuvaksi’ kasvatukseksi erotukseksi ’jaksollisesta’. Todellinen jatkuvapeitteinen metsä olisi sitten sellainen kosteahko kasvupaikka joka ei juuri koskaan pala ja on suojassa myrskytuhoiltakin. Senkin voi hyönteinen hävittää lähes kokonaan jos se koostuu yhdestä tai kahdesta puulajista. Meillä tällaisia kasvupaikkoja olisivat esimerkiksi suot ja rannat joihin on ajateltu sovellettavan jatkuvapeitteistä mallia. Aivan sukkessioteorian mukaisesti. ???

    Puuki

    <p><p><p><p>Hyvin ne Puukin  taimet edistyi,  jo 15 lumien jälkeen arvokasvussa ja hakkuun alkua vaille valmis aukko kuin savolainen projekti.  Muuten vaan sekin, että  eihän se  kasvussa oleva metsä  ole mihinkään menoksi  laskettava.  Sitähän myydään tukkia ja rahaa saadaan.  Haiskahti tarkoitushakuiselle tuo esitys mutta  plussaa oli,  nyt ei haitaannut tuulet eikä juurikääpä.  Kertolaskuissa ei ollut virheitä.  Korkomenot hieman vaikeasti sovellettavissa käytäntöön muuten kuin pitämällä  yritys aukkona tai paljaana</p><p>   Arvokasvu % on suurimmillaan , kun taimista tulee kuitupuukokoisia.  Nykyään onnistuu jo n. 15-20 v ikäisessä taimikoissa (Keskinen ja E-suomi, ei karuilla mailla) , jos siemenalkuperä on jalostettua ja muutenkin metsä hoidettu hyvin muokkauksineen ja th:t tehty ajoissa.</p><p>Täytyy olla kyseessä tarkoituksellinen väärinymmärrys, jos ei osaa laskea korkoa jätettävälle puustolle, kun sitä tilannetta verrataan päätehakkuuvaihtoehtoon.  En usko että ei menisi oikeasti jakeluun mistä on kysymys, kun on kuitenkin kansakoulu käyty vähintään.</p><p>Luonnontuhoriski on yleensä suurempi jk:n metsässä joten hyvä kun sekin tuli Perkolla mainittua.                                                                                                                                    AJ. Laitoin vuosia sitten jonkin laskurin prototyypin lukijain kuviin. Löytynee sieltä vielä. </p></p>

    A.Jalkanen A.Jalkanen

    Hyvä, kiitos Puuki. Paras käyttöliittymä laskurille olisi netissä ja sisältäisi päivittyvät kasvumallit. Julkaisija pitäisi siis olla esimerkiksi Tapio tai Luke. Sisältö vähän kuin MOTTI mutta yksinkertaisempi käyttää, ei tarvittaisi asennuksia. Valikoista tehtäisiin valinnat ja laskuri kertoisi kasvut ja hakkuutulot euroina. Valinnat esimerkiksi: alue, kasvupaikka, puulaji, puuston määrä, puuston keskikoko ja ikä, puun hinta (hintatilastosta), ennustejakson pituus, ja tärkeimpänä kasvatusmalli (jaksollinen vai jatkuvapeitteinen). Puulajeja ja jaksoja olisi maksimissaan 3-4. Lisäksi tarvittaisiin arvio menoista ja hakkuiden ajankohdat.

    Taimien syntyminen ja edelleen kasvattaminen on tässä ehkä hankalin osio, hankalampi kuin jo olemassaolevien puiden edelleen kasvattaminen. Se voisi jättää lyhyen aikavälin (esim. 20 vuotta) tarkasteluista poiskin.

    Tuotto voisi olla esimerkiksi joka ennustevuodelle laskettava luku joka kertoisi kasvun arvon verrattuna puuston arvoon. Lisäksi tulojen ja menojen erotukset ja nykyarvo annetulla korkokannalla. Aika monimutkainen kokonaisuus vaikka laskisi vain yhtä metsikköä…

    Näitä vertailuja on tutkimusartikkeleissa ja ns. metsäsimulaattoreissa mutta jokamiehen laskuria ei taida olla vielä julkaistu. Näkisin laskurin arvon siinä että se auttaisi hahmottamaan päätöstilanteen monimutkaisuuden ja epävarmuudet – ei niinkään tekemään sitä varsinaista päätöstä. Siihen vaikuttavat usein metsän ulkopuolisetkin tekijät kuten rahantarve ja muut omaisuusjärjestelyt.

    pikkutukki

    Katsoin varsin otsikon . Tosiaankin voisi puhua pelkästään jiikoosta , eikä vertailla . Tai voisi ottaa versukseksi metsä joka pidetään ikuisesti luonnontilassa .

    Kuusahon Ajattelija

    Jatkuvan kasvatuksen suunnittelu pitäisi aloittaa jo istutusvaiheessa, sekä raivauksissa. Jo sulkeutuneisiin ja myöhään harvennettuiin kuusikoihin jatkuvaan kasvatukseen siirtymienen ei onnistu. Ainakin tuulen kaatoja riittää. Puut kyllä tottuu koviinkin tuuliin, kun niille annetaan tilaa riittävän lyhyinä. Myrskyt ovat asia erikseen. Harvennukset tehdään muutenkin nykyään liian myöhään. Joo, en tarvitse metsätalouden oppituntia. Minun mielestä kaavamaisuus vaivaa metsäalaa.

    Kuusialiskasvos männikön alla ei ole jatkuvaa kasvatusta. Kuivahkot ja sitä karummat maat kuuluvat männylle ja uusiutuvat melko helposti luontaisesti. Vaatii tietysti pientä pintakäsittelyä.

    A.Jalkanen A.Jalkanen

    Kuusahon Ajattelija, kerro lisää. On hyvä jos jollain on tuoreita uusia ajatuksia kaluttuun aiheeseen. Miten kaavamaisuus ilmenee ja mitä muuttaisit? Mikä on jatkuvaa kasvatusta ellei kuusen alikasvosten hyödyntäminen?

Esillä 10 vastausta, 4,561 - 4,570 (kaikkiaan 14,550)