Keskustelut Metsänhoito Jatkuva kasvatus käytännössä.

Esillä 10 vastausta, 5,431 - 5,440 (kaikkiaan 14,968)
  • Jatkuva kasvatus käytännössä.

    Sain seurata vierestä erästä jatkuvan kasvatuksen ” koealaa”

    Eräs sijoittajayhtiö reilu 10 v sitten arveli säästävänsä uudistuskuluissa ja hakkuutti aika suuren kuvion tähän malliin.

    En ollut ainoa, joka tätä kävi ihmettelemässä, huonolaatuisia kuusen kärähköitä ja koivuja ehken 600 runkoa / ha.lla.

    Oli ihan mielenkiintoista seurata metsän kehitystä, tai oikeammin kehittämättömyyttä.

    En tiedä sanoa, kuka tämän pöljyyden lopulta huomasi ja tänä talvena oli tämä metsä käyty pistämässä aukoksi.

    Siinä meni toistakymmentä vuotta lähes hukkaan, tuskin kasvua oli tuolla kuviolla kiintoakaan ha.lla.

    Lieneekö ryhmäläisillä omakohtaista kokemusta tai näkemystä tästä kasvatus mallista ?

  • mehtäukko

    Juuri niin. Uudistamispuuhien laistamisen ”luonnollinen jatkumo” on ilmoittautua jk:n puuhastelijaksi.

    Timppa

    Anneli linkitä tämä kommentti sille YLen toimittajalle.  Siinä on faktat.  Siis pitää koko ajan tarkastella koko metsätilan tilannetta.

    Eri systeemien kannattavuuserojen tarkasteluun ei tarvita monimutkaisia laskelmia. Riittää vuotuinen kasvu eli tuotanto, myyntihinta ja hoitokulut. Aivan kuten kaikessa muussakin yritystoiminnassa, siis liikevoitto. Tässä keskisuomalaisen tilan perustelut. Jatkuvan kasvatuksen keskimääräiseksi kasvuksi tuoreella kankaalla otin 4,5 m3/ha/v. Tämä perustuu Luken Lapinjärven koemetsässä 1980-luvulta tehtyihin mittauksiin. Jos Suomen parhaat asiantuntijat eivät pysty parempaan, niin emme pystyisi mekään. Meidän kuusikoitamme on käsitelty avohakkaamalla vuodesta 1963. Siitä tukee vuotuinen keskikasvumme 6,5 m3/ha/v.

    Tämän vuotisissa hakkuissamme harvennuksia oli 2,3 kertainen määrä aukkoihin verrattuna. Puidemme keskihinta oli 55 euroa/m3 sisältäen myös kuusikkokohteen latvusmassan. Jatkuvan kasvatuksen tukkiosuudeksi arvioin 60 % ja hinnaksi 65 euroa/m3, kuidun hinnaksi 20 euroa/m3. Tästä tuli keskihinta 47 euroa/m3. Jaksollisen kasvu on siis 357 euroa/ha ja jatkuva 211. Olettaen, että uudistushakkuita tehdään kerran 70 vuodessa, niin 70 hehtaarin tilan jaksollisen kasvu=myyntitulo vuodessa on 70×357=24990 ja jatkuvan 70×211=14770 Myyntituloa kertyy jaksollisessa siis 10220 euroa enemmän. Tästä on vähennettävä yhden hehtaarin taimikon perustus- ja hoitokulut n 2000 euroa. Siis ennen verojen vaikutusta 70 hehtaarin tilan tuotto jaksollisella kasvatuksella olisivat vuodessa 8000 euroa enemmän. Pistääkö miettimään?

    Kannattaa muistaa myös metsiemme historia. Vuonna 1950 metsissämme oli puuta 1,5 miljardia m3, nyt 2,5. Vuoden 1950 paikkeilla siirryttiin tekemään aukkoja. Jos kirjoittajat olisivat oikeassa, niin luvut olisivat toisin päin. Oli rohkea ja kauaskantoinen päätös siirtyä avohakkuusysteemiin ja metsänviljelyyn sotien jälkeisenä epävarmana aikana. Ilman tätä Suomi olisi todella paljon köyhempi eikä meillä olisi maailman huippua olevia metsäyhtiöitä tai metsäalan myös maailman huippua olevia konepajoja.

     

    A.Jalkanen A.Jalkanen

    Kiitos Timppa. Tämä ketju mainittiin Markku Sipille menneessä lähetyksessäni lähteenä, samoin kuin Hesariin kirjoitetut mielipiteet, ja niiden kommenteissahan näkyy tämä myös.

    Puuki

    Olisiko ehkä niin , niin että jk on vain otettu keppihevoseksi muutaman sitä markkinoivan firman ja joidenkin puistometsänhoitoa kannattavien piirien toimesta.   Ehkä 2-3 viljelymetsätalouden liiasta sääntelystä (on ollut ja voi olla joskus aiheellistakin kritiikkiä, ei sillä) aiemmin k-piintynyttä mo:aa on myös mukana . Ja voi olla lisäksi joitain ryöstö-/rusinatpullasta-tyylin metsätaloutta kannattavia (ulkomaisia)rahastojakin .

    Perusteita suosia jk:a ei löydy oikein muualta kuin peitteellisyyden visuaalisen näkymän paremmuudesta katsojan silmään  – useimmiten ennen tod.näk. tuulituhoja .    Hiilitaseen parantajaksi ei siitä ole  eikä mo:n  metsätalouden kannattavuuden kuin vain poikkeustapauksissa .  Tuhoalittiuskin on suurempi joten ei voi perustella luonnonsuojeluperusteinkaan, jos jotain tajuaa metsäluonnosta.     Lopulta jäljelle jää siis (ulkopuolisten osalta) motivaattoriksi  lähinnä vain iso konsulttipalkkiorahastus mahdollisuus yhdistettynä suuren yleisön tietämättömyyteen.

    Perko

    Olettamukset ;”rusinatpullasta-tyylin metsätaloutta kannattavia (ulkomaisia)rahastojakin

    Melkein on totta kun katsotte noita konsernien tuottoja,  omistaja enimmäkseen (ulkomaisia) rahastojakin.  Puuntuottajat  ovat  ahdistettu, tai lie hypnonisoitu  pakotteilla osa  etteivät enää ymmärrä omaa etuaan, muuttuneet  hölmöiksi lampaiksi.  Taka-ajatus voi olla jollain ajaa lopullinen tuho mo: lle.   Huuhaata toitottaa täällä menneisyyden ihailijat kun ei enää ymmärrä omaa etuaan.  Heidän  numero esimerkit sen vahvistaa ja itsekin sanovat ettei tarvitse laskelmia. Miksi he   yleensä tänne palstalle kirjoittaa on olemassa aukko/ avohoito /raivaus palsta?

    Tässä laskelma melkein live Startista

    Jk     metsän   vuosi       saldo    0% korolla   puhtaana käteen

    22             ( myyty 56oo  )

    34             4600

    46             9310

    82          25093,34 €

    Keskituotto          418,22 €/ha / vuosi  ilman propsia, kantoja ja rankoja!

    Korjattu 27.7. 2022  9:24

    __________________________________________________________

    Vastaava avoviljely  2082      15392 €        350 m 3   (1500€ x 4% x30 v) =  – 4865 €

    Tulos                        10527 €       No ei huono   175,45€/ha   /vuosi.

    A.Jalkanen A.Jalkanen

    Osaako joku vastata: millainen alkupuusto ja kuinka arvokas pitää olla että 15 vuoden päästä saa hakkuutuloa 5000 euroa?

    Per Ä Reikäs

    EDIT

    Puuki

    Pitää olla semmonen puusto josta saisi 15 vuoden päästä n. 7,6 motin vuosikeskikasvulla n. 114 mottia/ha puuta 70%:n tukkiosuudella.  Eli pitää olla kohtalaisen hyvä alkupuusto, suht. lyhyt aika harvennusreaktioon ja sopivan kokoista puuta jotta tukkia ehtii valmistua riittävästi.   Minkälainen ja minkä arvonen se olisi riippuu monesta eri asiasta.  Ehkä mottiohjelmistolla voisi kokeilla eri vaihtoehtoja (kellä se on käytettävissä).

    Perkon jk -metsälaskelma esittää  kieltämättä tehokasta metsänkasvatusta, kun kasvu kiihdyttää kokoajan kuin sika juksuaan ; lopussa jo n. 16 mottia/v keskikasvulla. Ei huono. Ja kirsikkana kakun päällä tarkkaakin tarkempi lopputulos, senttien tarkkuus kantorahatulossa  v. -82 .    Janottiko kun heräsit unesta ?

    aegolius aegolius

    Osaako joku vastata: millainen alkupuusto ja kuinka arvokas pitää olla että 15 vuoden päästä saa hakkuutuloa 5000 euroa?

    Oletan, että tuolloin 15 v jälkeen on tarkoitus hakata kuluneen ajan kasvu ja koettaa jättää taas jälkeen jotain ”kestävää”. Heittäisin arvion, että odotusarvoineen Väli-Suomen MT-pohjalla olevan hehtaarin arvon pitäisi olla 6000-6500 €. Tämä sillä oletuksella, että puusto on kunnossa ja se kasvaa kuten jaksollinen. Todellinen arvo jk:ssa on todennäköisesti vähän suurempi (heikomman kasvun vuoksi) ja siksi mielestäni nämä 5000 € myyntitulot 15 v välein eivät vaikuta kovin kestäviltä ajan kuluessa. Niissä on todennäköisesti hyvä lähtöpuusto ja sitä pääomaa ”syödään” ensimmäisissä poiminnoissa. Sellaiset 4000-4500 € on jo realistisempaa ja saattaa melkein onnistua jo jollain VT+ pohjallakin, jonkin aikaa.

    Per Ä Reikäs

    Jatkuva kasvatus työllistää isäntiä&puunostajia kuutio mittaus laser tarkasti tehtailla

Esillä 10 vastausta, 5,431 - 5,440 (kaikkiaan 14,968)