Keskustelut Metsänhoito Jatkuva kasvatus käytännössä.

Esillä 10 vastausta, 9,951 - 9,960 (kaikkiaan 15,381)
  • Jatkuva kasvatus käytännössä.

    Sain seurata vierestä erästä jatkuvan kasvatuksen ” koealaa”

    Eräs sijoittajayhtiö reilu 10 v sitten arveli säästävänsä uudistuskuluissa ja hakkuutti aika suuren kuvion tähän malliin.

    En ollut ainoa, joka tätä kävi ihmettelemässä, huonolaatuisia kuusen kärähköitä ja koivuja ehken 600 runkoa / ha.lla.

    Oli ihan mielenkiintoista seurata metsän kehitystä, tai oikeammin kehittämättömyyttä.

    En tiedä sanoa, kuka tämän pöljyyden lopulta huomasi ja tänä talvena oli tämä metsä käyty pistämässä aukoksi.

    Siinä meni toistakymmentä vuotta lähes hukkaan, tuskin kasvua oli tuolla kuviolla kiintoakaan ha.lla.

    Lieneekö ryhmäläisillä omakohtaista kokemusta tai näkemystä tästä kasvatus mallista ?

  • Gla Gla

    Metsässä kokeilut on vaikea asia, kun tuloksia saadaan ehkä kymmenien vuosien kuluttua ja silloinkaan ei ole vertailukohtaa.

    Parempi hyödyntää olemassa olevaa tietoa ja kokemusta. Sitähän Suomessa on dokumentoitu jo yli sadan vuoden ajan.

    suorittava porras suorittava porras

    Puustopääoman tuplautuminen metsienkäytön lisääntymisestä huolimatta yleisestä harsinnasta luopumisen jälkeen on aika vahva näyttö jaksollisen paremmuudesta. Sitä tosiasiaa eivät Perkon ja jovainin venkoilut pysty kumoamaan .

    Jaksollisessa menetelmässä oikein toteutettuna ei tunneta elefanttiheinikkoa. Jatkuvan harveikoissa käsite on hyvinkin tuttu. Perko siis tietää varsin hyvin ,mistä puhuu. Sijainti vain ei osunut kohdalleen.

    Puuki

    Perkolle on jäänyt jotain traumoja menneiden vuosikymmenten MLtk:n metsänhoidon holhoavasta ohjaustavasta. Muuten ei voi käsittää jatkuvaa vikoilua ja ymmärtämättömyyttä selvien lukujen tulkitsemisessa.

    R.Ranta R.Ranta

    Suomessa saa metsälle keskimäärin ehkä 2-3% tuottoa sitoutuneelle pääomalle. Hyvissä olosuhteissa voi saada 4%. Huonossa paikassa hyvä kun saa yhden prosentin. Tilanne on kokonaan toinen jossakin Etelä-Amerikassa, joissa kasvu on 10-15 kertainen ja tietenkin sitoutuneen pääoman tuottokin aivan eri.

    Jos tähtää puun määrän tuottamiseen, niin harjoittaa voimaperäista jaksollista kasvatusta, lannoitta metsänsä jne. jne.

    Mutta, jos tarkoiotuksena on taloudellisen hyödyn saaminen pääomalleen, niin tilanne ei enää olekaan ollenkaan sama. Silloin metsään kannatta sijoittaa vain sellaisia panoksia, jotka tuottavat siellä paremmin kuin mitä vastaavalla riskillä saisi muualta. Jos ajattelee, että esim UPM:n osakkeiden riski on yhtä suuri kuin sijoittaminen metsään, niin ollankin jo aivan eri keskustelun äärellä, kuin puumäärän maksimointi.

    Siksi tämä jankkaamine täällä tästä jatkuvasta kasvatuksesta on huvittavaa, jopa älyvapaata.

    Me emme taloudellisessa mielessä tavoittele pääomalle maksimaalista tuottoprosenttia, vaan nettotuoton nykyarvoa katsomallamme vastaavalla riskillä muualta saatavalla korolla. Ja kun mitään absoluuttista arvoa emme voi sille täällä päättää, niin vääntö menetelmien paremmuudesta on koko lailla turhaa.

     

    Visakallo Visakallo

    Ei tämä jankkaaminen aivan älyvapaata kuitenkaan ole, koska kysymys on juuri metsästä. Metsän ominaispiirre on hyvin erilaiset maapohjat, ilmasto, sekä puun kysyntä ja kuljetusmatkat eri puolilla valtakuntaa. Tämä johtaa siihen, että tietyillä alueilla suurimman kuutiomäärän tavoittelu johtaa myös parhaaseen taloudelliseen lopputulokseen, vaikka tuotantokustannus ja sitoutunut pääoma olisikin silloin suurempi. Jk:n kaupittelussa tämä kiistaton tosiasia on useimmiten sivuutettu, toki käytännön kokemukset ovat alkaneet sielläkin vähitellen hilata käsityksiä samaan suuntaan.

    tutkijaElmeri

    Pitää paikkansa että heti voimakkaan harvennuksen jälkeen paksuuskasvu  painottuu puun tyvelle. Pikaisesti parista harvennuskokeesta laskettuna hyvin voimakkaasti harvenntun puuston tilavuuskasvu yliarvioituu ensimmäisellä 5-vuotiskaudella noin 15 %, jos tilavuudet perustuvat vain rinnankorkeusläpimittaan, verrattuna siihen että tilavuuksien laskennassa käytettiin lisäksi pituuksia ja 6 m korkeuden läpimittoja. Jatkossa virhe pienenee.

    R.Ranta R.Ranta

    Kirjoittamasi viesti  Visa osoittaa, että et ymmärtänyt ollenkaan mitä edellä kirjoitin. Jos toinen puhuu aidasta ja toinen aidan seipäistä, niin yhteinen  näkemys on sula mahdottomuus.

    A.Jalkanen A.Jalkanen

    Jankkaamisen tarve ei katoa ennen kuin jk:sta saadaan enemmän käytännön kokemusta ja tutkimustietoa (erityisesti turvemailta). Joku tulee onnelliseksi tekemällä nykyarvolaskelmia, toinen vertaamalla vuotuisia nettotuloja tilan arvoon, kolmas välttelemällä kustannuksia ja verojen maksua, neljäs laskemalla yksittäisten puiden kasvuprosentteja, viides noudattamalla Tapion metsänhoitosuosituksia. Ja niin edelleen. Kuka näistä on toisia fiksumpi – omasta mielestään jokainen itse on tietenkin fiksuin.

    Visakallo Visakallo

    – Vai kävikö R.Ranta kuitenkin niin, että olet niin syvällä omassa ajattelussasi, ettet ymmärtänyt minun kirjoitustani?

    R.Ranta R.Ranta

    Matematiikka on mitä on. Se ei ole mikään mielipide- tai fiksuuskysymys.

Esillä 10 vastausta, 9,951 - 9,960 (kaikkiaan 15,381)