› Keskustelut › Puukauppa › Kokemus metsänhoitotöiden ja puukaupan kilpailutuksesta

Esillä 10 vastausta, 1 - 10 (kaikkiaan 390)
1 2 3 … 37 38 39

  • Kokemus metsänhoitotöiden ja puukaupan kilpailutuksesta

    Sent on: 23.1.2018, 10:54

    Merkitty: 

    Yhtymämme päätti tehdä leimikon ja kilpailuttaa se mhy:n toimesta. Tarjouskilpailun jälkeen  tarjouksia oli vain 2 mhy:n korjuupalvelun ja metsäyhtiön tekemä. Neuvoja suositteli korjuupalvelua, hinnoissa ei ollut juurikaan eroa. Olimme taipuvaisia tekemään kaupan suosituksen mukaan, mutta kauppa jätettiin vielä auki. Muutaman viikon kuluttua tuli valmiit kauppakirjat ja pyytämättä sopimus uudistamistöistä. Kysyimme neuvojalta näistä töistä kun ei niistä ollut aiemmin puhetta. Pyysin kilpailuttamaan myös hoitotyöt, mutta  niitä ei kuulemma voisi kilpailuttaa.  Pyysin itse tarjouksia uudistamistöistä ja 3ha:n alasta sain 587€ halvemman tarjouksen toiselta toimijalta ja ilman mitään toimitusmaksuja eli säästö jopa 700€.

    Kilpailutuksen helppouden innoittamana pyysimme myös leimikosta suoraan tarjouksia puunmyyjiltä. Tällä kertaa saimme niitä 4. Jo aiemmin tarjonnut yhtiö tarjosi uudestaan ja paremmin. Korjuupalvelun tarjous oli jo olemassa. Kaikki 4 tarjousta oli nyt selvästi parempia kuin korjuupalvelun tarjous ja lisäksi mhy olisi perinyt vajaan euron/m3 kuluja kilpailutuksesta yms. Päädyimme kauppaan yhtiön kanssa, jolta otimme myös uudistamistyöt vaikka se oli niissä vasta toiseksi halvin. Ihmettelyyn miksi kk aiemmin yhtiö ei tehnyt tarjousta lainkaan, vastaus oli: Valtakirja leimikoista pitkässä juoksussa jokainen ostaja saa keskimäärin oman osansa ja jos ostajia on esim 5 niin keskimäärin joutuu tekemään 4 turhaa maastokäyntiä ja tarjousta eli käyttämään noin 2 työpäivää niihin. Syntyneet turhat kustannukset on vähennettävä hinnoista ja kun puuta saa ostettua muutenkin niin ei tarjoileminen suuresti kiinnosta. Suoraan ostamalla ei tule ylimääräisiä kuluja ja puustakin voi silloin maksaa paremmin.

    Itse kilpailuttamalla leimikon hinta nousi n. 1400€ metsänhoitotyöt halpeni 450€ ja mhy kuluista säästyi n. 500€. Yhteensä valtakirjalla olisimme hävinneet lähes 2500€. Pienenä lisänä vielä yhtiö maksoi pienen puukauppabonuksen joka pudotti  lopullisia uudistamiskuluja vajaalla 200 eurolla.

    Varmasti monenlaisia kokemuksia ja tarpeita, mutta näin meillä. Eniten meitä häiritsi se, että uudistamistöitä ei olisi saanut kilpailuttaa. Se sai meidät liikkeelle asiassa ja kannatti kyllä.

    Tekijä
    Kintas
    Theme Puukauppa Puukauppa
  • Rane2 23.1.2018, 11:25

    Ostomiehen logiikka ei oikein auennut Ranelle.Valtakirjakilpailutuksessa olisi ollut vähemmän kilpailijoita ja puut olisi saanut halvemmalla.Taitaa olla kuitenkin kyseessä  vanha tuttu kissanhännänveto yhtiöiden ja Mhy:den välillä.

    Tuosta nyt oppi että kannattaa kysellä hintoja eri tahoilta.

    Jätkä 23.1.2018, 11:26

    Tuossa tilanteessa ilmeisesti paras vaihtoehto, mutta silti jää auki se, millaisia lopputuloksia olisi tullut, riippuen tavaralajien jakaantumisesta, todellisesta puumäärästä ja hakkuukoneen kuljettajan taidoista.

    Tarjouksethan perustuivat arvioihin, mahtoiko kaikilla olla samat puulajit listoillaan jne?

    Metsuri motokuski 23.1.2018, 11:38

    Aika tuttu tilanne. On alkanut täälläkin päin tapahtumaan vastaavia tapauksia kun mhy:stä tuli normaali kilpaileva puunväilitysfirma. Tuossa naapuritilan isäntää viedään samanlailla kun puuta myydään. Olen yrittänyt häntä valistaa asiasta mutta kun se on niin hyvä mies siellä mhy:ssä ja tietää asiat. Olen myös maininnut että ei tämä ”hyvä mies” ilman vastiketta touhuja tee mutta eipä ole auttanut.

    No meillä kyllä saa edelleen uudistamistyöt kilpailuttaa mutta valtakirjalla ”sovitaan” helposti paljon muustakin kuin puunmyynnistä. Siinä menee muokkaukset, taimet, istutukset ja tilan muiden kuvioiden raivaukset hyvin kätevästi ja sopivaan hintaan – tietysti. Kannattaa olla tarkkana noissakin asioissa.

    pihkatappi pihkatappi 23.1.2018, 11:39

    Puutavaralaji kohtaisista hinnoista kannattaisi puhua. Harvoin ostomies mittaa puuston määriä, vaan arvioi silmämääräisesti tai jopa palstalla käymättä metsävaratiedon pohjalta, että mitä puutavaralajeja leimikolta otetaan ja niille laitetaan tarjoukseen vain noin arvio moteista (usein alakanttiin) ja tietysti se mottihinta joka tietysti on sama sitten kauppakirjalla (joskus jopa parempi).

    Metsuri motokuski 23.1.2018, 11:44

    Näin motokuskina voisin todeta että toivottavasti tarkkoja kuutiomääriä ei laitetakkaan kun puut ovat vielä pystyssä ja niiden laatua ei juurikaan voi todeta vasta sitten kun ne hakkuupään läpi menevät. Noin arviot ovat hyviä ja kunhan tavaralajit tiedetään niin se riittää.

    pihkatappi pihkatappi 23.1.2018, 11:46

    Mhy:n valtakirja on joskus tungettu eteen, millä olisi siirtynyt kaikki tilanhoito Mhy:lle, puhuttiin kuitenkin parin kuvion hakkuusta korjuupalvelun toimesta, no ei toteutunut edes hakkuut kun laitoin 2 vuotta toteuttamis aikaa. Olen samaa mieltä, että tarkkana saa olla näitten valtakirjojen kanssa.

    Timppa 23.1.2018, 12:03

    Minustakin tuo ostomiehen selitys oli harvinaisen huono.   Kuulin myös toisesta tapauksesta, jossa ei tullut ostotarjouksia.

    Luulisin, etteivät nuo valtakirjakaupat kiinnosta kaikkia ostajia ja/tai sitten jonkun määrätyntyyppisen leimokon ostajia siksi, että epäilevät MHY:n suosivan korjuupalveluaan.  Näin tässäkin tapauksessa saattaisi olla tilanne.  Tiedän ainakin yhden ison ostajan, joka ei liiemmin valtakirjapuita ostele.  Tekevät suorakauppaa metsänomistajien kanssa.  Onko tuollainen kauppatapa sitten halvempi tai ei.  Kuka tietää.  Tiedän toisaalta myös sahan, joka ostaa runsaasti valtakirjapuita.  Sen firman ostaja sanoi tarjoamisen olevan helpompaa.

    Oletan, että vertailu on tehty oikein.

    Jätkä 23.1.2018, 12:13

    Kuitenkin – jos on ”hyvä” leimikko, eli metsä, jossa on Pylväspuita, Paalupuita, Sorvitukkia, Parruaihioiksi sopivia, Järeää kuitua pikkutukeiksi, Koivutukkia, Laatutyviä, Haapatukkia jne, – Saattaa Mhy:n välityspalvelu tuottaa parhaan lopputuloksen.

    Hoitotöihin kannattanee palkata suoraan Tanelin käyttämällä taktiikalla yrittäjä, joka tekee saman työn samalla palkalla kuin MHY:n kauttakin, mutta ilman laskutuslisää.

    Jos teistä joillakin on huonoja kokemuksia MHY:n kanssa toimimisesta, niin ei kai se ainakaan minun vikani ole.

    A.Jalkanen A.Jalkanen 23.1.2018, 12:36

    Tarkkana pitää olla että saa mitä tilaa. Mhy:ltä voi siis tilata pelkän puukaupan kilpailutuksen, puukaupan kokonaispaketin (sis. kilpailutuksen + korjuun valvonnan, ns. valtakirjakauppa), korjuupalvelun (sis. puun korjuu ja myynti), metsänhoitosopimuksen sis. kaikki työt, ja joissakin paikoin ilmeisesti myös välityspalvelun, jossa mhy ei itse korjaa vaan välittää puita eri ostajille.

    Metsäkupsa Metsäkupsa 23.1.2018, 12:40

    MHY: suosittelevat puukaupan kilpailuttamista,mutta muuten ei kyllä kilpailuttamaan yllytetä.No syy on siinä,että oman kokemukseni perusteella taimet ym liki viidenneksen kalliinpia.Lannoitus olisi ollut 30 % kalliinpaa mhy:n kautta kuin metsäfirman,vaikka sama helikopteri ja lannoite oli molemmilla.Suoraan hoidan nykyisin kaiken,tulee työnjohtokorvaus itselle ja homma viimeisen päälle.

Esillä 10 vastausta, 1 - 10 (kaikkiaan 390)
1 2 3 … 37 38 39