› Keskustelut › Metsänomistus › Metsien hiilinielu

  • Tämä aihe sisältää 8,637 vastausta, 159 ääntä, ja päivitettiin viimeksi 4 minuuttia sitten KurkiKurki toimesta.
Esillä 10 vastausta, 7,781 - 7,790 (kaikkiaan 8,637)
1 2 3 … 778 779 780 … 862 863 864

  • Metsien hiilinielu

    Lähetetty: 10.12.2018, 12:37

    Merkitty: 

    Ollaanko yksityisen metsänomistajan metsien sitoma hiili nyt sosialisoimassa koko maan hyväksi? Miksi minä en saa metsänomistajana mitään hyötyä siitä, että metsäni sitovat hiiltä. Esim. alennuksia veroissa tai muuta vastaavaa. Jonkinlainen henkilökohtainen hiilirekisteri voisi olla metsänomistajalle etu.

    Tekijä
    sitolkka
    Teema Metsänomistus Metsänomistus
  • Petkeles Petkeles 26.2.2025, 07:59

    Heh! Visa paljasti juuri ettei ymmärrä mitään metsänkasvatuksesta.

    PenttiAKHakkinen 26.2.2025, 08:17

    Minä en nyt kerkiä tutkimaan Luken laskentaa.
    Vaikuttaa kuitenkin, että he ovat irtautumassa Ilmastopaneelin Ollikaisen höpöpuheista. Ollikainen aina väitti, parin kuukauden välein TV ssä, että hakkuiden pienentämisestä tulee valtava biomassan lisäys. Oliko kerroin 1,7. Tämä tarkoittaisi, että maaperässä oleva biomassa keskeyttäisi hajoamisen vähentyneen hakkuun osalta. Luke lla on selvät teoriat, miten maaperähajoaminen jatkaa entisellä vauhdillaan, vaikka hakkuita vähennetään. Juurakoita tuon hakkuuvähennyksen osalta ei ainakaan saa ottaa mukaan biomassan lisäykseen. Oksa ja latvusmassa lienee otettava, mutta en ole varma.

    Kurki Kurki 26.2.2025, 10:33

    Tarkoitin tätä muuntokertoimista, että vuonna 2023 metsien kasvun kokonaisbiomassan CO2-sidonta lasketaan 1,245 kertoimella 1,245*104=-129,48 Mtn ja poistuman kokonaisbiomassan CO2-sidonta tulee kertoimella 1,34*runkopuupoistuma eli se oli 1,34*86,8= -116,28 Mtn.

    Siis hakkuusäästöön 17,2 Mm3 CO2-nielu oli 129,48-116,28= -13,2 Mtn, kuten Luke ilmoittaa vuodelta 2023.

    Poistuman kerroin oli reilusti suurempi kuin kasvun kerroin. Jos olisi ollut saman suuruinen esim 1,3, niin CO2 nielu olisi olut 1,3*17,2=-22,4 Mtn eli kertoimien vuoksi CO2-nielu jäi 9 Mtn pienemmäksi.

    Selitys Lukelta tälle oli, että puiden latvukset ovat pienentyneet suhteessa runkopuuhun. Ilmeisesti vain kasvun puolella ilmiö on tapahtunut ei poistuman. Miksi näin?

    Kysytään nyt Häkkiseltä?

     

     

     

    mehtäukko 26.2.2025, 10:50

    ”..Metsänomistaja saa korvausta hiilensidonnasta aina puuta, siis selluloosaa, siis hiiltä myydessään. JA aika vähän siitä sidonnasta on metsänomistajan ansiota..”

    Kuinka Tuttava on voinut päästä moiseen päätelmään? Metsiään hoitamattomille tuo jotenkin menettelisi, mutta että kaikki kaapataan samaan leiriin ?!

    A.Jalkanen A.Jalkanen 26.2.2025, 11:00

    hakkuiden pienentämisestä tulee valtava biomassan lisäys Ollikainen ym. tarkoittanevat tässä lähinnä puuston hiilinielua eli vuotuisen kasvun ja poistumien erotusta. Hakkuutasojen säätäminen on helppo (mutta ei halpa) keino vaikuttaa hiilinieluun lyhyellä aikavälillä.

    mehtäukko 26.2.2025, 11:04

    Kun nämä ollikaiset eivät arvosta paljon yhtään metsien yhteiskunnallista arvoa, säätäminen korvien välissä on helppoa.

    PenttiAKHakkinen 26.2.2025, 11:16

    Kurki se jaksaa kysellä. Minä olen aika laiska laskemaan numerolaskuja.

    Minusta hakkuusäästöstä pitää erottaa vuosikausia jatkunut säästö ja hakkuiden vähenemisestä aiheutuva säästö. Niillä on erilainen vaikutus maaperähiileen.

    Luken laskenta vaikuttaa oikeansuuntaiselta.

    PenttiAKHakkinen 26.2.2025, 11:24

    Annelille huomauttaisin noista Ollikaisen väitteistä, että hän otti mukaan koko biomassan maaperähiilineen.
    Maaperähiili jatkaa hajoamistaan omaan tahtiinsa vaikka hakkuita vähennettäisiin. Syöte kuitenkin pienenee. Hakkuiden vähetessä niitä  juurakoita ei saa ottaa mukaan nieluksi.

    A.Jalkanen A.Jalkanen 26.2.2025, 11:37

    Hakkuiden vähetessä tulee pienempi karikesyöte hakkuista – siinähän se tulee huomioiduksi. Tätä kautta hakkuiden vähentäminen auttaa hieman vähemmän, kun elävän puuston nielu kasvaa, mutta kuolleen orgaanisen aineksen hiilinielu samaan aikaan pienenee. Pienempi syöte pienemmistä latvuksista aiheuttaa juuri nyt päänvaivaa inventaariossa, mistä nähdään, että se reagoi oikein muutoksiin.

    Kurjen kysymyksistä osa on edelleen vailla vastausta eikä varmaan tältä palstalta löydy. Luke palaveeraa ruotsalaisten kanssa ja Biosoil analysoi. Jospa näistä tulisi jotain viisautta. Ongelmana ei nähdäkseni ole niinkään väärin laskeminen kuin epävarmojen lukujen käyttö EU:n ilmastopolitiikassa onnistumisen mittareina.

     

    käpysonni käpysonni 26.2.2025, 17:51

    Ihmettelen, miten täällä jotkut jaksaa sivukaupalla vääntää karikkeista, latvusmassoista,  maaperähiilestä ja muista täysin merkityksettömistä pikku yksityiskohdista. Joo, merkityksettömistä ISOSSA KUVASSA, sillä isossa kuvassa merkitystä ilmastonmuutoksen torjunnassa on vain fossiilisten energianlähteiden käytön vähenämisellä. Nyt kuitenkin takerrutte lillukanvarsiin, mutta ei näillä maaperän hiilensitomisilla, karikkeilla ja latvusmassoilla ole kuin marginaalinen merkitys, niillä ei ratkaista yhtään mitään.

     

    Ps. Äsken lähti ajokone pois hakkuuaukealta, kun sai loputkin puut ajettua. Hakkuutähteet jäi maahan, siinähän tapahtui oikein  ilmastoteko.

Esillä 10 vastausta, 7,781 - 7,790 (kaikkiaan 8,637)
1 2 3 … 778 779 780 … 862 863 864