Keskustelut Metsänomistus Metsien hiilinielu

Esillä 10 vastausta, 9,531 - 9,540 (kaikkiaan 9,774)
  • Metsien hiilinielu

    Merkitty: 

    Ollaanko yksityisen metsänomistajan metsien sitoma hiili nyt sosialisoimassa koko maan hyväksi? Miksi minä en saa metsänomistajana mitään hyötyä siitä, että metsäni sitovat hiiltä. Esim. alennuksia veroissa tai muuta vastaavaa. Jonkinlainen henkilökohtainen hiilirekisteri voisi olla metsänomistajalle etu.

  • Kurki Kurki

    Varmaankin Ilkka Leinonen viittaa X:ssä näihin Tier -graafeihin tässä Annika Kankaan esityksessä. Kuvaajat kohdassa 12.00 min eteenpäin.

    A.Jalkanen A.Jalkanen

    Tuossa se kivennäismaan hävinneen nielun mysteeri oikein hyvin näkyy. Miinuspuolella: puuston kokonaiskasvu on hiukan pienentynyt, puiden latvukset ovat lyhyempiä, maaperä on lämpimämpi ja hajotuskausi (kasvukausi) pitempi. Pluspuolella: puuston kokonaismäärä noussut, luonnonpoistuma noussut, hakkuumäärät nousseet. Ilmeisesti Yassossa miinukset ovat nyt suuremmat kuin plussat.

    Nostokoukku

    Tämä Jassoo taitaa olla sama kuin sen entisen tytön soittamaan opettelu. Muutama sointu ja sitten aina kuului soittajalta EIKU, ja taas aloitus alusta.

    Scientist Scientist

    Suuri muutos on tullut turvemaan päästöihin. Olivat vielä ilmastolain säätämisen aikana Suomessa nielu. Niiden oletettiin vähenevän ajan mittaan kun ei lisää ojiteta.Nyt nousevat lämpötila kertoimen takia lähes eksponentiaalisesti. Ruotsi käyttää IPCCn vakio kerrointa siksi päästöt pysyvät lähes vakiona Suomi saanut tällä lämpötila kertoimella -10 Mtn CO2 lisäpäästön eikä loppua näy jos tulee lämmin kesä.

    A.Jalkanen A.Jalkanen

    Se on niinkuin se samanniminen rahapeli: vaikka laitat saman kolikon joka kerta sisään ei ole varma mitä tulee ulos.

    Scientist Scientist

    Kivennäismaan nielun häviämisen suurin syy on yliampuva lämpötila kerroin. Jos lehdet ja neulaset hajoavat lähes vuodessa niillä ei ole paljoa merkitystä. Ruotsi käyttää vakio kerrointa siksi muutos pieni. Yasso mallissa on liikaa epävarmoja tekijöitä joilla suuri vaikutus.

    käpysonni käpysonni

    No miksi Suomessa ei käytetä IPCCn kerrointa, jos kerta IPCC joku ilmastojumala kerta on? Miksi Luke oikein tieten tahoen pyrkii sellaiseen pikkutarkkuuteen laskelmissa että saadaan  varmasti nielujen sijasta päästölukemia?

    Scientist Scientist

    Toisin kuin Annika Kangas väittää ei Ruotsin 4000 maaperä näytteen ottaminen ja analysointi niin iso homma ole kun se tapahtuu kerran 10 vuodessa. Analytiikka on pitkälti automatisoitua tai automatisoitavissa. Näyttenottoon tietysti menee aikaa. Ottaahan Lukekin  600 näytettä.

    Tästä voisi pyytää vaikka jonkun asiantuntija lausunnon. Mutta kun on Lukesta on tietysti vaikea kritisoida omaa laitosta ja tietokone mallia.

    Kurki Kurki

    Ilvesniemi sanoo, että Suomen metsät ovat edelleen nielu ei päästö ja siinä ovat mukana Luken laskemat kivennäsmaalta ja ojitetuilta turvemailta tulevat päästöt. Silloin mukana on myös puuston CO2-nielu. Tosin Ilvesniemi kehottaa jättämään molemmat maapäästöt pois laskelmista niiden epävarmuuden vuoksi. Eli Suomen metsät ovat edelleen ainakin hiilineutraali samoin kuin ovat luonnotilaiset metsätkin. Suomen metsille se riittää ja toiminta metsissä voi jatkua entiseen malliin.

    Ruotsin metsien kivennäismaiden C-nielu 0,27 tn/ha/v perustuu laajoihin maaperänäytteiden analysointeihin. Olisiko  tuo maaperän C-hiilitaso ollut 1960-luvulla n. 50 tn/ha ja vastaisi sitä 10 000 vuoden jaksoa jona aikana se on vakiintunut. Nyt kun metsävarat ovat olleet kasvussa 1960-luvulta lähtien uusi maaperän C-taso on lähetenyt nousuun ja nyt vuonna 2023 taso onkin 58 tn/ha. Tällä vaudilla 2-kertaiseen tasoon 100 tn/ha päästäisiin noin vuonna 2180, jolloin Ruotsin kivennäismaiden pitkäaikainen varasto tasaantuu 100 tn-C/ha tasolle ja nielu loppuisi, kun puuvaranto olisi 2-kertaistunut 1960-luvulta.

    Ruotsi voisi käyttää metsien hiilinielulaskennassa kivennäismaiden C-nielua 0,27 tn/ha vielä n. 160 vuotta.

    ihmettelijä

    Lämpötilan nousu ei ole ihmisen  aktiivinen toimi mitä näissä laskelmissa seurataan. Sen vaikutus ilmeisesti poistetaan laskelmista siinä väiheessa kun ne tietävät miten se tarkalleen ottaen oikein tehdään. Siinä vaiheessa nykyinen laskelma voi olla hyväkin Suomen kannalta.

Esillä 10 vastausta, 9,531 - 9,540 (kaikkiaan 9,774)