Keskustelut Metsänhoito Sorkkaeläimet kuriin rahalla tai kansalaisaloitteella?

Esillä 10 vastausta, 61 - 70 (kaikkiaan 168)
  • Sorkkaeläimet kuriin rahalla tai kansalaisaloitteella?

    Hirvieläinten kaatolupamaksuilla kerätään vuodessa noin 5 miljoonaa euroa.
    Kaatolupamaksuilla kerättävät varat on tarkoitettu käytettäväksi hirvituhokorvauksiin. Menettelyyn liittyvä byrokratia ja välistäveto on tehnyt sen, että metsänomistajille on päätynyt tuhokorvauksina pienimmillään vain noin 10% varoista.

    Kaatolupamaksut voitaisiin poistaa ja ohjata tuo 5 miljoonaa suoraan metsästäjiltä metsänomistajille. Ei kannata kierrättää rahaa prosessin kautta, jossa siitä häviää 90%.  Tämä voisi tapahtua maanvuokran kautta, jolloin kukaan ei pääse vetämään välistä. Kaatolupamaksut muutettaisiin maanvuokraksi.

    Tuhot ovat keskimäärin suoraan verrannollisia hirvieläinkannan paikalliseen suuruuteen ja siten myös kaatomäärien suuruuteen. Kun maanvuokra sidotaan kaatomäärään, se vastaa metsästysseuran kannalta tilannetta, jossa kaatolupamaksut ovat vaihtuneet vastaavalla euromäärällä korotetuksi maanvuokraksi, eli metsästyseuran kannalta muutos voisi olla kustannusneutraali.

    Riistakeskuksen esittämä maanvuokramalli olisi sopiva pohja vuokralle, jossa vuokran määrä on sidottu saalimäärään ja 30% metsästyksen arvosta ohjautuisi maanomistajille.

    https://www.aitomaaseutu.fi/media/mets%C3%A4st%C3%A4j%C3%A4-02_2018.pdf

    Korvaus on monille maanomistajille liian pieni tuhoihin nähden, mutta saattaisi sillä saada ostettua esimerkiksi Trico syönninestoaineet taimikoiden suojaamiseen.

  • antinpoika

    Tolopainen sanoo mitä se hirvenpyynti käytönnössä on, jos siihen vielä tuollaiset maksut tulee hirviä ei pyydä kukaan, Täällä ei jahti ole samaa kuin keski-euroopassa, ei kannata mallia ottaa

    Planter Planter

    Taneli: Aloitustekstiin ei ole tehty mitään muutosta, ainoastaan otsikkoon, kun keskustelu laajeni kansalaisaloitteeseen niin lisäsin sen enkä avannut taas uutta ketjua. Niin ei saa tehdä, että muuttaa itse aloitustekstiä sen jälkeen, kun kommentteja on jo tullut.

    Ei tuntunut saavan varauksetonta kannatusta ajatus, että metsästäjien lupamaksuina maksamat hirvivahinkokorvaukset tilitettäisiin täysimääräisinä suoraan metsänomistajille. Eli ne menevät jatkossakin byrokratian rattaisiin ja vain murto-osa ohjautuu tuhokorvauksiin.

    Kannattanee ilmeisesti keskittyä kansalaisaloitteeseen.

    Kun kansalaisaloitetta käsitellään eduskunnassa, pitää asiat esittää sellaisessa muodossa, että sen asiaan perehtymätönkin edustajakin ymmärtää.

    Esimerkki: Hirvitiheydet pitää esittää sanallisessa muodossa. Hirvitiheyksille yli 4 / 1000 ha määritelmä löytyy riistahallinon tekemästä, maa-ja metsätalousministeriön hyväksymästä hirvikannan hoitosuunnitelmasta sivulta 8.

    Sanallinen määritelmä: Nämä tiheydet johtavat ”laajamittaisiin yhteiskunnan sietokyvyn ylittäviin metsä- ja viljelys vahinkoihin sekä lisääntyneisiin hirvionnettomuuksiin.”

    Varsinais-Suomen alueellinen riistaneuvosto asetti yllä olevan määritelmän mukaisen hirvikantatavoitteen. Kun päätöstä arvosteltiin, ilmoitti puheenjohtaja, että olisi kohtuutonta asettaa pienempi tavoite.

    Tällöin valkenee edustajille, että sisäsiittoinen organisaatio, joka valvoo itse itseään, on vähitellen kehittynyt yhteiskuntaa terrorisoivaksi hirviöksi, joka on lopetettava ja tilalle rakennettava uusi terveeltä pohjalta.

    suorittava porras suorittava porras

    Lupamaksuista kertyviä varoja on jäänyt käyttämättä siksi , että korvauksia ei haeta. Joko vahingot ovat vähentyneet tai korvauksiin oikeutetut ovat saamattomia. Uusia järjestelmiä tuskin kyseisen järjestelmän tilalle tarvitaan.

    Kuinkahan iso kynnys hakea korvauksia onkaan niiden kohdalla,  joiden taimikonhoito on retuperällä ? Useissa hirvivahinkotapauksissa alueen tilassa on ollut muutakin huomautettavaa , kun hirven tekoset. Olen kuulut ja lukenut monen tarkastajan todenneen , että hirvivahinko ei ole kaikissa tapauksissa edes suurin vahinko , vaan se , että taimikko on hoitamatta.

    Eihän korvauksia voida maksaa eikä vahinkoja kirjata , jos vahinkoja ei ilmoiteta mihinkään. Tästä on turhaa syyttää metsästäjiä tai riistahallintoa. Vahinkoa kärsineiden on vain neuvoteltava korvausmenetelmä mieleisekseen . Ruutia kannattaa käyttää enemmän tähän suuntaan , kun hosua tarpeettomasti niilläkin alueilla , joilla ongelmia ei ole.

    Hirvet eivät tule loppumaan . Välillä niitä on vahemmän ja hetkeä myöhemmin enemmän . Parran päristely ei ole tilannetta paljoakaan parantanut . Tekijöistä kaikki riippuu . Nytkin hirvikanta on kasvanut tasaiseen tahtiin ja siihen on vain sopeuduttava. Perälauta hirvimäärien suhteen kolahti 2010-luvun alussa. Sitä tasoa alemmas tuskin mennään, vaikka kantaa  joskus onnistuttaisiin vähän leikkaamaan.

    Planter Planter

    Tulihan se sieltä. Kenellekään palstalla olevalle ei liene epäselvää, että ”suorittava porras” nimimerkin takaa puolustetaan kiihkeästi riistahallintoa ja sen menettelytapoja, eli edustetaan tavalla tai toisella riistahallintoa.

    Nimimerkki on kontrolloinut ja ohjaillut vuosikaudet palstan hirvikeskustelua, joten ei ollut yllätys, että ilmestyi tähänkin keskusteluketjuun ja miten se tapahtui.

    Näin: Syy hirviongelmaan on metsänomistajien saamattomuus hirvivahinkorvausten anomisessa ja taimikonhoidossa. Neuvotelkaa korvausjärjestelmä mieleiseksi. (vaikka ei ole pääsyä neuvottelupöytään eikä päätöksentekoon) Hirvikannan kasvuun on vaan sopeuduttava.

    Tällä saadaan takuuvarmasti hermostumaan ne, jotka ovat hoitaneet taimikkonsa mallikelpoisesti ja kärsivät siitä huolimatta hirviongelmasta. Näin ohjataan keskustelu henkilökohtaiseen nokitteluun ja pois itse asiasta. Jos tämäkään ei auta lyödään susi-kortti pöytään. Siinä löytyy metsänomistajienkin kesken kiihkeitä mielipiteitä puolesta ja vastaan ja asiallinen keskustelu ajatutuu harhapoluille, mikä lienee tarkoituskin.

    reservuaari-indeksi reservuaari-indeksi

    Hyvä, että asia tulee vihdoinkin kuntoon! Laitan nimeni alle heti kun aloite on allekirjoitettavassa moodissa.

    Kuulen jo nyt kun riistahallinnossa tärisevät ihmetyksestä että tähänkö ne juhlat loppui.

    Toivottavasti tämänkin ketjun ansiosta on tullut kaikille selväksi se, että puuntuottajilla ei ole olemassa etujärjestöä. Se huttu ”kannolta Brysseliin” on tietenkin ihan diipadaapaa, kuten noiden maalaisliittolaisten touhut yleensäkin ovat. Noiden kuvatusten tehtävä, tämän asian hoitaminen, olisi pitänyt olla agendalla jo vuosikymmeniä sitten.

    yt Niko Kalliainen
    Reva-ryhmän puuntuotanto-osasto (nuorisojaosto)

    oksapuu

    Muuten…

    Mitä erikoista tuossa metsästys-vuokrasopimuksen vuokran maksussa oikein on? Soppariin merkitään vuosivuokra, tilinumero ja eräpäivä. Jos rahoja ei kuulu niin irtisanomisaika (itsellä 3kk.) ja homma selvä…

    Hyvin on pelittänyt…

    suorittava porras suorittava porras

    Niinpä….Korvauksiakin tulee ,jos niitä haetaan ja niille on perusteet. Pyyntilupien hinta nousee automaattisesti ,jos korvauksia maksetaan jostakin syystä enemmän. Viimeisestä ko tarkoituksessa tehdystä korotuksesta on aikaa. Jos korvauksia ei haeta ,lupamaksua voisi kernaasti alentaa.

    oksapuu

    Niinhän ne hinnat nousee…

    Vieläkö suorittavan porukka metsästää siellä ”firman mailla” n.puolen euron/ha vuokralla vai joko on hintaa nostettu…

    Metät kunnossa!

    Paljonko oksapuu on saanut sopimuksiin korvausta?

    oksapuu

    Alle 0,50€ /ha en sopparia tee…

    Vuokrahinta riippuu ihan tilan sijainnista ja kysynnästä. Valtion maiden rajalla hinta on parempi…

Esillä 10 vastausta, 61 - 70 (kaikkiaan 168)