Keskustelut Metsänhoito Vihreiden metsäpolitiikka

Esillä 10 vastausta, 2,181 - 2,190 (kaikkiaan 4,127)
  • Vihreiden metsäpolitiikka

    Merkitty: 

    VIHREIDEN POLIITTINEN TAVOITEOHJELMA 2019-2023. Tämä varmasti muuttuu vielä puoluekokouksessa 16.‒17.6.2018. Otteita ohjelmasta.

    – Lisätään METSO-ohjelman rahoitusta niin, että vähintään 10 % Etelä-Suomen metsistä on suojeltu.

    – Muutetaan valtion omistamat vanhat tai muuten arvokkaat metsät suojelualueiksi ja lopetetaan avohakkuut muuten kuin kestävän metsänhoidon kannalta välttämättömissä tapauksissa.

    – Metsätalouskäytössä olevien turvemaiden uudis- ja kunnostusojitukset muutetaan luvanvaraisiksi. Avohakkuista luovutaan turvemailla vesien- ja ilmastonsuojelun edistämiseksi.

    PS Metsälehden keskustelupalstan teemoista puuttuu metsäpolitiikka.

  • wanhajätkä

    Voitaisiinhan me vielä panna päre hirrenrakoon ja olla kotona piisinloisteelaa tai ulkona tulilla. Piisejä ja päreitä vaan ei ole ja nehän kiellettäisiin välittömästi.

    Minun oma juttu joka voi olla itsekäsin mutta;

    Kuljin ympäri maailmaa lentäen 18 vuotta markkinoiden Suomen ihaanaa luontoa ja tuotin tänne noin 40tuhatta matkailijaa vuosittain lentäen. Varmaan siitä syntyi hiilijalanjälki jolla kuitenkaan ole mittakaavassa mitään merkitystä. Ajattelen tässäkin asiassa itsekkäästi mutta tilitin meidän yhteiskunnalle kuitenkin mittavan määrän veroja. Ei paljonkaan tietysti omia mutta kun möin pelkästään palveluja työntekijöiden ja alvee tilitykset olivat mittavia.

    Meni viis vuotta ennenkuin ymmärsin mitä asiakas luonnolta haluaa. Mikä on kaunista. Missä otetaan valokuvia riippui minusta koska pysäytin kelkkaletkan. Riippui ihan kulttuurista mitä he rakastivat kuvata. Ei ne ikimetsät joissa takana siinti alhaalla järvi ollutkaan se mitä haluttiin nähdä! Pirun rääseiköt. sinne piti pysähtyä ja siellä piehtaroivat lumessa ja kuvasivat. Pakkohan siihen oli tottua. Siksikään en ymmärrä näitä ikihonkien halaajia.

    No vanhaa tietoa, möinhän yritykseni kymmenen vuotta sitten. Mutta mihin se ihmisen mieli siinä ajassa ois muuttunu meidän evoluutiossa.Aloitin -90 luvun alussa parin viikon reissuja jäämerelle ja takaisin Rovaniemelle kompassisuunnalla koska reittejä ei vielä silloin ollut. Silloin opin kun vastaan tuli mitä sattu mitä ihmiset maailmalla erämaalta toivoo. Se vaan on eri mitä weeweeähävä ja riinpiisi toitottaa. En minäkään. Minusta eri asiat on kauniita luonnassa.

    Eli näistä on turha piiperöiden viisastella…minun tutkimuksella on pitkä otanta…

     

    MaalaisSeppo

    Lueskelin juuri Iltalehden sivuilta Kasvin juttua ydinvoimasta. Siitä tuli mieleeni, että Vihreiden politiikka on tyypillistä ei-politiikkaa. Ei-politiikassa ei voi tehdä virhettä ainakaan lyhyellä tähtäimellä, kun sanoo ei jollekin suuren yleisön vastustamalle asialle (ydinvoima, avohakkuu jne). Merkelhän käytti tätä Japanin onnettomuuden jälkeen. Nyt se osoittautunut virheeksi.

    Tolopainen Tolopainen

    Suomessa ydinvoiman tie on loppuunkuljettu. Kukaan ei pysty tänne uutta ydivoimaa rakentamaan millään järkevällä hinnalla. Fennovoima on laitettu toistaiseksi pitkälle tauolle. Venäläiset joutuvat palkkaamaan länsimaiset asiantuntijat hoitamaan suunnittelun länsimaisia vaatimuksia vastaavaksi. Tilanne on ihan eri kuin 70-luvulla, jolloin Suomi ei ollut länsimainen demokratia ja ryssien voinalat voitiin tänne rakentaa suurin turvallisuus puuttein. Enää sellainen ei käy. OL3 käynnistyminen ei ole vielä mitenkään varmaa, kun laitostyyppi on uusi. Löytyykö tahoa joka antaa laitokselle käynnistysluvan. Laitoshan on ollut lähes valmis jo vuosikausia, jos olis selkeät nuotit miten edetään se olis ollut jo pitkään tuotannossa.

    harrastelija harrastelija

    AJ: ” Planter, olen kanssasi samaa mieltä: meidän kaikkien on osallistuttava ilmastotalkoisiin. En ole paras puhuja, kun palasin eilen pitkältä lentomatkalta, mutta aion ottaa itseäni niskasta kiinni, ja vähentää niitä. Lisäksi yritän tankata mahdollisuuksien mukaan biodieseliä ja talo lämpiää maalämmöllä. ”

    Joopa joo, hienoja asenteita, kumpa kaikki maapallon ihmiset olisivat samaa mieltä!

    Oma historia meni 11-vuotiaaksi ilman sähköä ja autotietä. Käsipelillä tehtiin työt ja kasvatettiin lähinnä oma tarve ruoan suhteen. Kaupasti vaihdettiin maalaisvoilla tarpeelliset; kahvi, suola ja tupakki. Talous lämpeni polttopuulla. Mikä lie ollut silloin hiilijalanjälki?

    Sitten / sitku Intiassa on 27 , Kiinassa 8 ja USA:ssa 3 miljoonaa ihmistä ( vastaa nykyistä Suomen hiilijalan jälkeä) Lopetan puolestani autoilun, etelän lentomatkat ja muunkin ”kerskakulutuksen!

    Eikö ollutkin itsekkäästi ajateltu, kun olen vailla  maailman muilta ihmisiltä samaa, mitä itsellä on tällä hetkellä?

    MaalaisSeppo

    Markkinat ratkaisevat kyllä kannattaako ydinvoimaa rakentaa. Turha hintaa on ottaa polittiseksi argumentiksi.

    Kasvihuoneilmiön eteneminen nostaa sähkön kysyntää ja hintaa. Nythän sähkön hinta on selvässä nousussa.

    Ydinenergia on vain yksi ei-politiikan väline. Muita mm ei avohakkuille, ei kesähakkuille (Sirpa Pietikäinen äsken) jne. Nämä ei-argumentithan ovat poliittisesti turvallisia. Ei niitä tarvitse perustella järkisyillä. Myös kyllä -politiikalla menestyy (kyllä kansalaispalkkaa, lisää liksaa ja eläkkeitä, kaikkea hyvää kaikille).

    Tällä ei-politiikallahan taistolaiset menestyivät. Tyypillinen slogani oli ”jyrkkä ei suurpääomalle”. Vihreiden alkujuurethan ovat taistolaisuudessa. Jyrkkä ei-slogani kai vielä reservissä.

    EDIT

    A.Jalkanen A.Jalkanen

    Luen mukaan ilmastotalkoisiin toisaalta kulutuksen vähentämisen ja toisaalta  väestönkasvun saamisen kuriin. Suomalaisilla on väestöasiassa puhtaat paperit. Mieluiten maapallon väestön olisi hyvä vähentyä, jotta saataisiin taattua riittävä elintaso kaikIlle, eikä sitä vihreämpää ruohoa tarvitsisi lähteä etsimään kaukaa kotoa.

    Tolopainen Tolopainen

    Kasvihuoneilmiön eteneminen tietenkin vähentää huomattavasti Suomessa sähkönhuipputehon tarvetta, sitähän on vain muutama päivä vuodessa. Paljon halvempaa järjestää tuotantorajoituksia kuin investoida ylimääräisiin voimaloihin. Suomen ei koskaan kannata pyrkiäkään sähkön omavaraisuuteen , koska huippukulutuksen tarve on niin iso verrattuna keskikulutukseen.  Vesivoiman tuotanto kasvaa huomattavasti kun sademäärät kasvavat eikä  vettä sitoudu enää lumipeitteeseen niin pitkiä aikoja kuin aiemmin.

    Fennovoima on täysin turha investointi. Loviisassa olisi ollut valmis infra uudistaa laitokset joskus 20v kuluttua, jos lisää ydinsähköä silloin vielä tarvitaan, mikä sekin on epätodennäköistä. Suomen kannattaa lisätä sähköntuontia muista Pohjoismaista kun esim. Norjassa on paremmat tuuliolosuhteet ja rajattomat mahdollisuudet lisätä tuulisähkön tuotantoa. Lisäksi aurinkopaneleilla tuotetaan huomattava osuus kulutetusta sähköstä jo 10v kuluttua.

    Kannattaa tutustua Kalajoelle rakennettavaan aurinkovoimapuistoon, sinne tulee paneleita n.30ha, on suurin mitä Suomeen on rakennettu. Maaperä tuottaa eniten energiaa kun se peitetään aurinkopaneleilla, tuo oli erään tutkijan näkemys 10v sitten, nyt se alkaa realisoitua.

    MaalaisSeppo

    Minustakin Loviisan uuden ydinvoimalan torppaaminen oli typerää. Sehän tehtiin poliittisin perustein. Olisi vaan annettu markkinavoimien ratkaista asian, niin tilanne olisi paljon parempi.

    Toisaalta sillon ei vielä ollut aika kypsä Helsingin seudun lämmittämiseen ydinvoiman hukkalämmöllä. Nyt voisi olla sopiva hetki vihreiden voimien ryhdistäytyä ja ryhtyä ajamaan uutta ydinvoimalaa Loviisaan ja sieltä kaukolämpö Helsingin seudulle. 10 vuotta on aikaa laittaa Helsingin kivihiilivoimalat koipussiin. Puuenergia Helsingissä on näpertelyä.

    MaalaisSeppo

    Vielä tähän Tolopaisen viittaamaan aurinkoenergiaan. Laskeskelin päässäni aemmin, että aurinkopaneleilla saadaan hehtaarilta energiaa talteen 20 kertaa enemmän kuin puuston avulla. Maksaa vaan vielä pirusti.

    Tolopainen Tolopainen

    Lauhdeturbiinista ei oiken saa kaukolämpöä, ydivoimala lämmittää eniten merivettä mutta se on haaleaa vettä, mitä mereen menee.

Esillä 10 vastausta, 2,181 - 2,190 (kaikkiaan 4,127)