Keskustelut Metsänomistus Yhteismetsä ongelmia

Esillä 10 vastausta, 21 - 30 (kaikkiaan 235)
  • Yhteismetsä ongelmia

    Meillä on yhteismetsä jossa on alle sata omistajaa ja muutama tuhat hehtaaria metsää.
    Osakaskunta on pitänyt silloin tällöin ”opintomatkoja” joista osakaskunta on kustantanut yli puolet kaikista kuluista.
    Opintomatkalle osakas on voinut ottaa mukaan yhden perheenjäsenen joka perheessä jossa yhteismetsäomistuksia on.
    Matkat on viime aikoina suuntautuneet Viroon ja ovat kestäneet 3vrk. Matkoilla on ollut noin 20-30 osakasta mukana.
    Olen ollut jo pitkään kyseenalaistanut matkojen tarpeellisuuden.
    Nyt mitta tuli täyteen.
    Kevät kokouksessa osakaskunta päätti jälleen järjestää ”perinteisen opintomatkan”. Mitään muuta ei matkasta päätetty.
    Nyt kun hoitokunta laittoi retkikutsun puutuin asiaan ja pyysin Hoitokunnalta pöytäkirjanotetta ko. retken järjestelyistä. Yllätykseni en saanut sitä. Pyysin apuja metsäkeskukselta. He tutkivat asiaa ja totesivat yhteismetsän ohjesäännössä olevan maininnan, että osakkaalla on moite oikeus hoitokunnan päätöksiin, joten pöytäkirjan ote olisi annettava.
    Hoitokunta ei edelleenkään antanut otetta minulle, vaikka saivat kehotuksen suoraan metsäkeskukselta.
    Minulle ei jäänyt muuta vaihtoehtoa kuin jättää käräjäoikeudelle pyyntö saada ko. pöytäkirjan ote.
    Ja samalla pyysin päätöksen täytäntöönpano kieltoa.
    Mielestäni päätösellä maksaa perheenjäsenten matkoja annetaan oikeudetonta hyötyä muille kuin osakkaille. Lisäksi totesin matkan olevan mahdollisesti peiteltyä jako-osuutta koska yhteismetsän matkasta kustantama osa on jopa suurempi kuin pienimpien osakkaiden saama vuosittainen jako osuus. Lisäksi monissa perheissä on useampia kuin yksi osakas, jolloin nämä osakkaat ei voisi ottaa mukaansa yhtä perheenjäsentä kuten yhden osakkaan perhe voisi. Yleensäkin käsite osakasperhe on mielestäni tässä kohtaa outo. Retkelle ei voi ilmoittaa edes perheen ulkopuolista asioiden hoitajaansa.

  • Gla Gla

    En kyllä hoksaa, missä kohtaa tuollaista meinaan. Kerron vain, miten oikeus toimii. Väärillä odotuksilla tulee vain pettymyksiä.

    A.Jalkanen A.Jalkanen

    Voisiko tuossa asiassa edetä niin kuin minä tein kun piti saada tieosakaskunnan hyväksyntä tien perusparannussuunnitelmalle. Soittelin läpi kokousta ennen suurimmat osakkaat ja kun sain enemmistön puolelleni niin tiesin että hanke onnistuu.

    En tunne oikein hyvin yhteismetsän hallintoa, mutta ehkä asia etenisi niin että seuraavaan osakaskokoukseen olisi valmisteltava sääntömuutos tai päätös jossa täsmennetään yhteismetsän varojen käyttöä, eli luetellaan ne toiminnot joihin niitä voi käyttää, ja lisätään muut tarvittavat täsmennykset?

    Yhteismetsän tilinpäätökset ja toimintakertomukset kai sentään ovat julkisia?

    Timo Heikki

    Yhteismetsälaki ja osakaskuntamme ohjesääntö on aivan selkeä.
    Otteita ohjessäännöstämme:
    3 pykälä
    ”yhteismetsän tarkoituksena on kestävän metsätalouden harjoittaminen yhteismetsän osakkaiden hyväksi”
    26 pykälä
    ”kokouksissa ei saa tehdä sellaista päätöstä, jolla osakkaiden tai osakaskunnan kustannuksella annetaan osakkaalle tai jollekkin muulle ilmeisesti epäoikeutettua etua”
    38 pykälä
    ”osakkaalla on oikeus moittia hoitokunnan päätöstä osakaskunnan kotipaikan käräjäoikeudessa 3kk kuluessa päätöksen teosta” (lyhennetty versio)
    27 pykälä
    ”Milloin hoitokunnan päätös välittömästi koskee osakkaan. osakaskiinteistön yhteisomistajan tai muun henkilön oikeutta, tällä on oikeus saada asiaa koskeva ote hoitokunnan kokouksen pöytäkirjasta”

    Mielestäni aika selvää tekstiä.

    Timo Heikki

    Tuomari ilmoitti antavansa 12.9.2013 klo 9.00 päätöksen mahdollisesta täytäntöönpano kiellosta.
    Hommahan etenee!
    Veikkauksia kehiin perusteluineen. Mikä on tuomarin ratkaisu?

    Puun takaa

    Mitä luokkaa tuo 14.000 euroa on yhteismetsänne liikevaihdosta?

    Timo Heikki

    Tänään selvis, että hoitokunta olisi sponsoroimassa matkaa ehkä jopa reilulla 14 000€:lla. Noin 250€ per matkustaja maksaisi osakaskunta kaikista kuluista. Eli 500€ per perhe.
    Minun osuus kustannuksista olisi reilun kolmen hengen edestä, vaikka en osallistu matkalle. Keskimääräisellä osakkaan osuusmäärällä tulisi kuitattua noin 0,7 henkilön osuus matkakustannuksista. Eli suurin osa lähtijöistä matkustaisi muiden rahoilla osittain tai kokonaan.
    Luulin etukäteen summia puolta pienemmiksi.
    Ilmeisesti matkalle on otettu aika vapaamuotoisesti kuitenkin lähtijöitä, vaikka kutsuun oli laitettu selkeät reunaehdot.
    En voi varmasti edelleenkään tietää, koska pöytäkirjanotetta ei ole minulle annettu, vaikka ohjessäännön perusteella näin kuuluisi tehdä. (metsäkeskuksen lakimiehen kanta)
    Aikalailla oli hoitokunta halunnut resursseja laittaa vastineeseen.
    Mun haaste oli noin 1kpl A4, kun taas hoitokunnan vastine oli moninkertaisesti pidempi.
    Tosin, mun oli pelkkää asiaa. 😉
    Nyt vain voi toivoa, että tuomari olisi kokenut ja osaisi sisäistää yhteismetsä lain.
    Sama tuomari on ollut ratkomassa Anneli Auerin tapausta!

    Timo Heikki

    Noin 10%. Vapaasta jako-osuudesta noin 25%. Nopeesti arvioituna.

    Timppa

    On tosiaan hyvin ”hoidettu” yhteismetsän metsät. Tuon mukaan jako-osuutta tulisi siis 40 % liikevaihdosta. Meillä se on luokkaa 60 %. Tosin meillä hallinnolle ei makseta mitään. Ei myöskään toimitsijalle (allekirjoittanut). Omatoimisesti=ilmaiseksi suoritetaan istutuksia ja perkauksia. Tosin niiden osuus on vain muutama prosentti liikevaihdosta. Siis sinun yhteismetsän kulut suhteessa liikevaihtoon ovat noin kolminkertaiset meidän yhteismetsään verrattuna.

    Meillä kulut 15 % liikevaihdosta.
    Jako-osuutta siis 0,72×0,85×100=61 %
    Teillä kulut 44 %, jolloin jako-osuutta 0,72×0,56×100=40 %
    (0,40×140000=14000/0,25)

    Toki eroja voi olla metsissäkin. Meillä selvitään hyvin vähillä perkauksikka. Hakkuut ovat kuin oppikirjasta reilu prosentti aukkoja ja reilu 2 prosenttia erilaisia harvennuksia. Jos päätehakkuut ovat vähäisemmät ja painopiste harvennuksissa ja hoitotöissä, niin kulurakennekin muuttuu nopeasti.

    Timo Heikki

    Kiinnostaisiko Timppaa osakkuus? Tarvitsisimme yhteismetsäämme osakkaita joilla olisi taloustietoa ja metsäntietämystä.
    Osasit tulkita lukuja niin näppärästi, että uskon sulla olevan em. Kyvyt.
    Kuten huomasit, meillä saataisi olla viilaamista kuluissa.

    tervas tervas

    Liittyminen ilmeisesti helppoa, mutta voiko yhteismetsästä erota?

Esillä 10 vastausta, 21 - 30 (kaikkiaan 235)