Käyttäjän Gla kirjoittamat vastaukset

Esillä 10 vastausta, 11,121 - 11,130 (kaikkiaan 12,012)
  • Gla Gla

    Jees: ”Takaan omalta kohdaltani paremman vuositienestin kuin sitä tukkimetsää vartoileva kuitukuusikon/männikön ostaja.”

    Taaskaan en pysy ajatustesi perässä. Voisitko tehdä jonkinlaisen karkean laskelman kuitu/energia- ja tukkipuun kasvatukseen tähtäävistä kassavirroista? Minä kun luulin, että eroa tilivälissä on pääasiassa vain uudistamisen ja ensiharvennuksen välisessä ajassa. Ja kun sinä korjaat normaaliin ensiharvennukseen verrattuna puolivälissä 30 m3/ha pienikokoista energiapuuta (tosin epäilen luvun olevan yläkanttiin, mutta antaa olla), sen varaan en usko kenelläkään muulla kuin sinulla olevan hakkuutuloilla merkitystä. Ota myös huomioon se, että kun tukkipuuhun tähtäävässä kasvatuksessa raivaukset tehdään ajoissa, et voi ajatella asiaa niin, että se minkä yksi hoitaa raivurilla kustannuksia aiheuttaen, sinä teetät motolla ja saat siitä rahaa. Ei, noin toimitaan vain silloin, kun hoitoa ei syystä tai toisesta ole tehty ajoissa. Lisäksi puusto hakkuun jälkeen ei ole samassa kunnossa jatkokasvua ajatellen kuin liian tiheänä 15 vuotiaaksi saakka kasvaneena.

    Gla Gla

    Joko tiedät, kuinka suuri hirvikanta saa aikaan lehtipuuston taantumisen?

    Gla Gla

    Tämä keskustelu käytiin jo Pukkalan laskelmien yhteydessä. Kannattavuudessa päästiin tasoihin, kun istutuskuusen kasvu oli arvioitu alakanttiin ja energiakorjuusta jäi raivaukset pois.

    Gla Gla

    Johtuu varmaan siitä, että jos ala muokataan ja istutetaan, suosituksiin ei kannata ottaa mukaan energiapuuharvennusta 15-vuotiaaseen puustoon.

    Gla Gla

    Toki 2000 ja jopa 2500 järeytyy vielä 10 vuotiaana, mutta kohta pitäisi mennä uudestaan harventamaan. Parempi hoitaa kerralla kuntoon, jottei hommasta tule tuhertamista.

    Gla Gla

    Jos joku ihmettelee, mikä äskeinen kolahdus oli, se tuli siitä kun putosin kärryiltä. Luin viestiketjua eteenpäin ja pääsin sivun 3 alkuun.

    Jees: ”Mutta asettelin lähinnä alaa tuntemattoman ja juuri harrastemetsänomistajan näkökulmasta tuon piikin Metsäkeskukselle. Voisi silloin edes mainita kaikki vaihtoehdot jolla tavistaaplaaja voisi hiukan edes järkeistää hiukan lipsuvaa kiinnostustaan. Voisi joku jopa ilahtuakkin kun saakin rahaa ”ryöstön” sijasta. Ja joku lämpöyrittäjä materiaa.”

    Raivaustiedotteen ensimmäisessä kappaleessa sanotaan seuraavasti: ”Taimikon raivausta ei pidä lykätä, koska lehtipuusto voi pahimmassa tapauksessa tappaa havupuun taimet, joihin olet investoinut sekä aikaa että rahaa. Kesä on heinän polkemiselle sekä taimikon perkaamiselle parasta aikaa. Metsäkeskus antaa metsänomistajille toimenpide-ehdotuksia esimerkiksi Metsään.fi-palvelussa.”

    Mistään vaihtoehdottomuudesta ei siis ole kyse, sen Jessekin tiedät. Totesithan itsekin Metsään.fi-keskustelussa näin: ”No niin. Tsekattu on ja hyväksi havaittu. Ainoastaan yksi tila kirjattu kahteen kertaan. Maksoin jo ja jatkan. Korjaukset tulee perästä. Realistinen ja selkeä paketti jossa ei turhia krumeluureja. Tärkeät asiat tulee selkeästi ilmi ja onhan se nyt sitten ”puolueetonta” ja kaupallisvapaata tietopohjaa. Vaikka se ei ole kyllä aivan tärkeimpiä valintakriteereitäni. Mukava pitää vertailua kaupallisen toimijan ja tämän puhtaan asiantuntijatahon katsannoissa.”

    Gla Gla

    Jees: ”Puhun vain varhaisperkauksen puolesta. Jos sitä ei ole tehty ja tilanne on ryöstäytynyt käsistä ei mielestäni ole ennen e-puuhakkuun ennakkoraivausta asiaa siihen metsään. Pelastetaan vasta siitä metsä. Siihen mennessä on luonto yllättävän paljon näyttänyt siivoavan. Omakoht.kokemus.”

    Olen eri mieltä. Minusta rästikohteessa on syytä tehdä raivaus mahdollisimman pian. Oleellista on tietysti se, mihin raivauksella pyritään. Otetaanko 10 vuotias lehtipuusto päältä pois vai tehdäänkö sille tilaa. Jokainen kuvio on tietysti tapauskohtainen asia, jossa päätöksentekoon vaikuttaa moni asia. Mutta jos palstalla kasvaa esimerkiksi 5000-10000 lehtipuuta, puuston järeytymistä motokorjuun edellyttämään kokoon saa odotella pitkään ilman raivausta. Toisaalta tuollaisen kasvu hyytyy korjuuseen pitkäksi aikaa, kun tupsulatvaiset lehtipuut eivät jatka heti kasvuaa toisin kuin ajoissa raivattu, elinvoimaisen latvuksen omaava puusto. Lisäksi raivauksen yhteydessä on helppo valikoida edelleen kasvatettavat yksilöt. Motokuskin edellytykset tuohon on kertaluokkaa heikommat. Joko tulee aukkoja tai sitten aletaan kasvattaa pihlajasta tukkia.

    Onko sinulla ajatuksena se, että kun lähivuosien odotettavissa oleva kassavirta on liki nolla, ei kuviolle kannata investoidakaan? Iso laskentakorko vie edellytykset hoidolta. Jos risukosta saa 15-20 vuotiaana 30 m3x13 € = 390 €/ha miinus verot ja ennakkoraivauksen ja muun hoidon kulut eli käteen ei kaupasta juuri mitään jää, motivaatio puskassa hikoiluun lähenee nollaa. Tuon ymmärrän, siksi itse asetankin tähtäimen hiukan pidemmälle ja raivaan puskan n. 2000 runkoon. Vaikka minä en isompia hakkuutuloja saisikaan, riittää kunhan omaisuuden arvo kasvaa mahdollisimman hyvin. Kohteen, joka on ollut raivaamatta 10 vuotta, arvo todennäköisesti on mahdollisimman pikaisesti tehdyn raivauksen myötä 20 vuotiaana selvästi parempi kuin raivaamatta jätetyn, vaikka energiakorjuusta saadut rahat laskettaisiin mukaan.

    Gla Gla

    Kuinkahan moni oikeasti tiesi asioiden taustoja ja niistä seuraavia vaikutuksia?

    Tulee vain mieleeni Annukka Valkeapään tutkimus ”Suomen metsät ja metsäpolitiikka – kansalaisten näkemyksiä”. Uutiskynnyksen ylitti yhden kysymyksen tulos: Suurin osa ei hyväksy avohakkuita (hakkuu, jossa lähes kaikki puut poistetaan). Uutiskyynystä ei ylittänyt mm. tulos, jonka mukaan suunnilleen yhtä suuri osa porukasta on samaa mieltä siitä, että valtion ei tulisi puuttua metsien käyttöön, vaan säätely pitäisi jättää markkinoiden hoidettavaksi. Samoin uutiskynnystä ei ylittänyt tulos, jonka mukaan suurimman osan mielestä julkisessa päätöksenteossa kiinnitetään liian paljon huomiota mm. metsien suojeluun, virkistysarvoihin, matkailun edellytyksiin, maisema-arvoihin, monimuotoisuuden säilyttämiseen jne. Toisaalta kun suurimman osan mielestä liian paljon kiinnitetään huomiota taloudellisen toiminnan edellytyksiin, alkaa prosentit mennä niin paljon sekaisin, että kansalaisten tietämättömyys asioista varmistuu. Vastataan mitä mieleen juolahtaa ilman, että ymmärrettäisiin, ettei ymmärretä asiaa. Vielä kun suurin osa pitää tärkeinä luonnon monimuotoisuutta, maisemaa, virkistysarvoja, maaseudun elinvoimaisuutta ja työpaikkoja, paketti on niin sekaisin, että ainoa kiinnostava asia on se, eikö vastausten epäjohdonmukaisuus kiinnosta ketään.

    Sama pätee useimpiin muihinkin kyselytutkimuksiin, joten miksei tähän riistakeskuksenkin kyselyyn.

    Gla Gla

    Tarkoitatko Jees ihan oikeasti, että raivaus on pelkkä kustannus ja että energiapuutulot maksimoidaan jättämällä raivaus tekemättä? Minusta Suorittava on oikeassa. Raivaus on tehtävä ajoissa, eikä laiminlyöntejä pidä tukea. Hikeä raivaus kyllä tuottaa, mutta ajoissa tehtynä verta ja kyyneleitä ei.

    Gla Gla

    Kyllä selvisi.

    En tiedä, miten itse suhtautusin, jos haapatila tulisi myyntiin. Todennäköisesti yrittäisin sitä hinnoitella, jos palsta muuten olisi kiinnostava eli sijainniltaan ja hintaluokaltaan sopiva.

Esillä 10 vastausta, 11,121 - 11,130 (kaikkiaan 12,012)