Käyttäjän isaskar keturi kirjoittamat vastaukset
-
Niin jos on kaavoitettu rakennusmaaksi (tontit) ne menee tonttina verolle, mutta ”raakamaa” ei kuulu verotettavaksi, jos sen käyttötarkoitukseksi osoittaa metsätalouden tai maatalouden ja on saman kunnan alueella yli 2 hehtaaria vastaavaa maa-aluetta. Kaavassahan tuon maan käyttötarkoitukseksi on määritetty vapaa ajan tontti, vaikka sitä muuhun käyttäisit?
Itse olen hehtaarin tilalta kumonnut kiinteistöveron aivan huomautuksella, jossa perustelin sen käytön osana metsätalouden (kaksi muuta metsätilaa saman kunnan alueella) harjoittamistani. Tiedän toisen tapauksen (kävi hallinto-oikeudessa), jossa kumottiin kesämökin yhteydessä oleva reilun hehtaarin metsäalan (kaavan mukaan metsätalousalue) vero mökkitontin maana, kun metsätalousmaata oli toinen palsta mukaan lukien yli 2 hehtaaria.
Mutta ylipäätään tuo 2 hehtaarin raja on nykylainsäädännön kannalta aivan hatusta tempaistu. Vai eikö hehtaarin tilalla voi muka metsätaloutta harjoittaa?
isaskar keturi 5.1.2021, 18:27Tämä verottajan tulkinta alle 2 ha:n tiloista onkin kiinnostava, kun se ei perustu lakiin tai perustuu kumottuun lakiin. Kiinteistöverolain 3§:n 1 momentin 1 kohdan mukaan kiinteistöveroa ei ole suoritettava metsästä eikä maatalousmaasta. Lainkohdan tarkoittamana metsänä aluetta voidaan pitää silloin, kun sitä on tarkoitus käyttää puun kasvattamiseen metsätalouden tulon saamiseksi. Laki ei sinällään ota kantaa tilan kokoon, vaan se lienee johdettu vanhasta laista metsänhoitoyhdistyksistä, jos metsänhoitomaksun rajana oli 2 ha. Tästä on sitten tehty kummallinen käänteinen johtopäätös, että alle 2 hehtaarin tilan käyttötarkoitus ei voisi olla metsänkasvatus?!?
Tosin käytännössä (ja oikeudessa) testattu linja on, että yli kaksi hehtaaria metsää saman kunnan alueella (vaikka eri palstoissa) riittää vapauttamaan alle 2 ha:n tilan kiinteistöverosta, jos sen käyttötarkoitus on metsätalous.
isaskar keturi 31.12.2020, 12:47Metsäkeskus kyllä yrittää tiedon laatua petrata sen, minkä ministeriön suomilla varoilla pystyy. Monenlaista kehitystyötä on tehty. Sellainen kattavampi – ehkä hiukan teoreettinen – esitys löytyy
Metsävaratieto 2020-luvulla, metsätiedon johtava asiantuntija Juho He… (slideshare.net)
isaskar keturi 29.12.2020, 10:28Tanelin kanssa samaa mieltä – tyhjän saa pyytämättäkin. Mutta niin saa tämän metsään.fi:kin. Arvokkainta siinä tällaiset kohtuuhehtaarit hallinnoivalle on kuviorajat (jotka nyt melko hyvin kohdallaan) ja helppo ilmoitusten teko. Viheliäisintä on tuo kuvionumeroinnin muutos, kun kytkös edellisen numeroinnin aikana tehtyihin ilmoituksiinkin katkeaa, vaikka vanhat geometriat kyllä on tallessa ja löytyy avoimesta tiedosta.
Ilmaiseksi palveluksi kuitenkin aivan kelpo ja melkoinen parannus siihen, että ennen ei aluesuunnittelun tietoa saanut itselleen lainkaan ilman rahaa käyttöön, vaikka mhy:t saivat. Aikanaan tein maastotyöt tilalta ja kartatkin paikkatietojärjestelmällä sähköiseen muotoon. Nämä sitten paikalliseen metsäkeskukseen, joka palautti itse tehdyn suunnitelman rahaa vastaan paperille printattuna…ja kaupan päälle saivat itse ilmatteeksi aluesuunnittelua varten tiedot. Heh heh – tuollaisessa bisneksessä minäkin olisin halunnut olla mukana.
Kuka väittää, että ennen oli kaikki paremmin, ei oikein muista vanhoja asioita.
isaskar keturi 28.12.2020, 19:58No ainahan se on näin ollut, ettei näitä hommia kannata paperilla – tai atk:lla – tehdä. Kävi vanhan lain ja suunnitelmien aikaan niinkin, että kun olin leimannut 25cm 400 kuutiota (pari harvennusta takana) kasvaneen kuusikon, niin valtion vahtikoira tuli kattoon, ettei vaan taimikkoa hakata, kun suunnitelmissa oli 40-v kasvatusmetsä 🙂 Ettei tässä joudu outoon valoon, niin todettakoon, että syynä uudistamiseen oli runsaahkot pystyvirtausten tuulenkaadot myrskyn jäljiltä.
Harvennukset suunnitellaan muutenkin pohjapinta-alan eikä iän perusteella. Enkä lähtisi uudistuksiakaan kalenterin perusteella tekemään.
isaskar keturi 28.12.2020, 17:22Metsäkeskuksen johtava metsävara-asiantuntija Juho Heikkilä (menetelmän ”pääarkkitehti”) kirjoittaa Metsäkeskuksen sivuilla:
”Puuston ikä on vaikea tunnus, koska laserinventointi perustuu pääosin puuston näkyviin piirteisiin ja samankokoisten metsiköiden ikä voi vaihdella kymmeniäkin vuosia. Toisaalta puuston iän merkitys metsätaloudessa on vähentynyt. Yleisesti tavoitteena on, että puustotunnusten virheet olisivat siinä haarukassa, etteivät ne aiheuttaisi merkittäviä poikkeamia oikea-aikaisiin toimenpide-esityksiin.”
isaskar keturi 20.12.2020, 13:06Panun mainitsemat ennen tilan ostoa syntyneet kulut tulee laskea metsän hankintakuluksi ja se vaikuttaa metsävähennyksen määrään. Kokonaan niitä ei voi vähentää.
isaskar keturi 18.12.2020, 17:25Omatoimiselle metsänomistajalle taas maksulliset palveluihin keskittyminen supistaa mhy:n hyödyt MTK:n tekemään edunvalvontaan ja metsäsertifiointiin. Jos on kallis jäsenmaksu, voi se laittaa harkitsemaan. Varsinkin kun alkaa aika hyvin saamaan maksullisia palveluita muilta toimijoilta ilman jäsenmaksua.
Vaativa on toimintakenttä asiakkaaseen päin, kun epäonnistumisen jäljet voi näkyä vuosia muistuttamassa. Onneksi luonto korjaa pienet virheet. Tärkeää on työn todellinen valvonta siellä työmaalla. Vaikka erästä metsuriluottamusmiestä lainatakseni hyvä tekijä tekee hyvää työtä urakalla, vaikka maksuperuste olisi mikä. Eli hyvä tekijä pelastaa huononkin suunnittelun ja valvonnan.
Mhy:ssä on vähän sama kuin ammattiyhdistyksissä – ne on hyvä olla vaikkei niitä suoraan itse tarvitsisikaan.
isaskar keturi 18.12.2020, 07:14Kun avasin keskustelun, niin pitää jotain sanoa itsekin 🙂 Itse toivoisi, että tulisi enemmän sellaista normaalin yhdistyksen omaista toimintaa, jota muistan olleen vielä 80-luvun alussa. Mukavaa metsäaiheista yhdessäoloa ja ajatustenvaihtoa mm. ilmaisissa tai lähes ilmaisissa koulutuksissa. Kyllä nykyisin alati muuttuvassa ympäristössä olisi tarvetta ajatustenvaihtoon ja toisilta oppimiseen, kuten tämänkin palsta osoittaa.
Bisneksen teko ajaa tuolla edellä mainittuihin ongelmiin – kenen leipää oikeasti syöt?
Ja ettei kenenkään tarvitse tätä itsestään selvyyttä kirjoittaa, niin jotenkin pitäisi taloudesta pitää huolta – ilmaiseksihan palvelut eivät synny.
isaskar keturi 17.12.2020, 07:51Oi voi, kun ei tiedetä eikä välitetä ottaa selvää!!!
Ei nyt sotketa tähän enää toimituskauppaa, joka taas on eri juttu kuin hankintakauppa. Toimituskaupassa myyjä hoitaa puut sahalle tai tehtaalle asti, eli se sisältää myös kaukokuljetuksen. Tätä hommaa tekee Suomessa pääasiassa Metsähallitus.
Vaikka kuinka ollaan leluja hankittu, niin harvalla meillä on tukkirekkaan varaa.