Käyttäjän Kurki kirjoittamat vastaukset

Esillä 10 vastausta, 341 - 350 (kaikkiaan 5,203)
  • Kurki Kurki

    Vastasin tuonne Hesarin keskusteluun näin.

    Riittääkö Ilmastopaneelin nykyisen puheenjohtajan Jyri Seppälän fakta, että mahdollisuutta ostaa päästökiintiöitä muilta EU-mailta ei ole olemassa, kun todennettuja päästökintiöitä millään EU-maalla ei ole. Ja totuus on, ettei Suomi pääse hiilineutraaliustavoitteesen vuonna 2035, joten joko laki saa jäädä silleen tai se kumotaan ja tavoitetta siirretään sinne, missä se on muillakin EU-mailla, vuoteen 2050.

    https://www.hs.fi/suomi/art-2000011052991.html

    Kurki Kurki

    eli 1 m3 runkopuun omaavan metsäpuun kok.biomassa olisi 700 kg, mikä oletetulla keskitiheydellä 400 kg/m3 merkitsisi 1,75 m3:n kokonaistilavuutta rungon, latvuston ja juuriston ainespuulle. Arvona vaikuttaa uskottavalta!

    Tarkistappa laskelmasi.

    Runkopuuta 1m3 elävän biomassan (runkopuu,oksat, latvus, neulaset, lehdet, kannot ja juuret) kanssa on yhteensä 1/0,58= 1,72 m3. Tämän kuivapaino olisi 1,72*0,4= 0,69 tn, josta puolet on hiiltä (C) eli 0,35 tn, joka vastaa 3,67*0,33=1, 28 tn-CO2/m3(runkopuuta). Muuntoekrroin CO2-tonneiksi 1m3:lle runkputta on siis n. 1,3.

    Hakkuusäästö 17,2 Mm3 sitoi siis 1,3 tn/m3*17,2 Mm3=-22 Mtn-CO2.

    Ongelma tulee, kun Luke on saanut hakkuusäästölle 17,2 Mm3 vain CO2-sidontaa -13,2 Mtn ja kerroin silloin onkin 13,2/17,2=0,77 ei 1,3.

    Luke kuten edellä olen sen jo esittänyt on laskenut nielun -13,2 Mtn kasvun ja poistuman erilasilla muuntokertoimilla kasvulle 1,245 ja poistumalle 1,34.

    Hakkuun CO2-nielu 1,245*104= 129,5 Mtn

    Poistuman CO2-nielu 1,34*86,8=116,3 Mtn

    CO2-nielu 129,5-116,3=-13,2 Mtn.

    Miksi nämä muuntokertoinet eivät ole sama tai tosin päin, että kasvun muuntokerroin olisi suurempi kuin poistuman.

    Tätähän Lukelta kysyin näistä muuntokertoimista ja vastaus oli ”noin 0,7”.

     

     

    Kurki Kurki

    Nyt on turvemaille lannoitusta hyvin saatavissa. Pitää olla 5 ha yhtenäinen ojitusalue ja hehtaarin lannoitus maalevityksenä amaksaa 450 e/ha ja tuki on 270 e/ha eli 180 e/ha. Minulla kohteita on ja vasta sovittiin ensi talveksi harvennushakkuun jälkeen ajourilta lannoitus parilla kohteella yhteensä 10 ha. Tälle talvelle lannoitus kiintiö oli täällä jo täynnä.

    Kurki Kurki

    Pyydän anteeksi kommenttiani.

    Lähetin tällaisen kysymyksen Luken Tarja Tuomaiselle:

    Yhden esimerkki kuusileimikon (löytyy metsälehden ketjusta Hiilinielu) hakkuun biomassat olivat 1/3 (runkopuu), 1/3 (latvus ja oksat) ja 1/3 (kannot ja juuret).
    Kuusen kuivatilavuuspainolla 0,37 tn/m3  1 m3-kuusipuuta sitoi hiiltä (C) 0,185 tn ja hiilidioksidia (CO2) 3,67*0,185= 0,68 tn.
    Muuntorektoimeksi CO2/m3 tulee 3*0,68= 2.

    Miksi Suomen 2023 metsien runkopuun hakkuusäästön 17,2 milj.m3 CO2-sidonta oli vain -13,2 Mtn, jossa maapäästöt ja pitempiaikainen puutavara eivät ole mukana.
    Muuntokertoimeksi tulee vain 13,2/17,2=0,76 tn/runkopuu-m3, kun se esimerkkitapauksen kuusikolla oli n. 2,0.
    Jos oletaan, että kuusipuuta tuosta 2023 runkopuun hakkuusäästöstä olisi puolet, niin CO2-sidonta olisi 0,5*17,2*2=-17,2 Mtn eli enemmän kuin Luken laskemien kaikkien puulajien CO2-sidonta runkopuun hakkuusäästöstä +17,3 milj.m3.
    Kysymys kuuluu miten tuo vuoden 2023 metsien hiilinielu on laskettu?

    Ja vastaus oli:

    Hei,
    kiitos mielenkiinnosta metsien kasvihuonekaasuinventaariota kohtaan.
    Runkopuun tilavuuden puun kokonaisbiomassaksi muuntava kerroin on – yli
    kaikkien puulajien ja kasvupaikkojen – noin 0,7. Inventaariossa puuston
    nettonielulaskelma tehdään jokaiselle pääpuulajille erikseen ja
    luonnonpoistumalle, hakkuupoistumalle ja kasvulle käytetään niille laskettuja
    omia biomassakertoimia. Puulaji- ja kasvupaikkakohtaiset kertoimet muuttuivat
    VMI13:n ja VMI12:n välillä korkeintaan muutamia prosentteja.
    Terveisin,
    Juha Mikola, Tutkimuspäällikkö, Kasvihuonekaasujen monitorointi
    Tarja Tuomainen, Erikoistutkija, Hiilen kierron hallinta

    Asian vastuuvalmistelija: Tarja Tuomainen

     

    Kurki Kurki

    Mutta metsä ei voi pitemmän päälle kasvaa enemmän kuin maapohjan maksimikasvu. Tällöin maksettaisiin ”virtuaali” nielulle, joka tuhoutuu joko hakkuilla tai laholla.

    Lannoittamalla metsiin voidaan saada nielua, joka maapohjan tuottoon nähden on ylimääräistä kasvua ja nielua ja siitä voi maksaa.

    Kurki Kurki

    Kurki kyseli taas tuosta eri kertoimesta. Vaikea siihen on vastata, kun alunalkaenkaan kasvua ja poistumaa ei voi laskea samalla kertoimella. Kysymyksessä ei siis ollut mitään mieltä. Se kerroin on sama jos hakkut ovat vakio ja pienemmät kuin kasvu.

    Kysymyksessä ei siis ollut mitään mieltä.

    Luke on kyllä laskemut biomassakertoimet ja siinä ei ole mitään mieltä?

    Nyt Häkkinen kertoo tietävänsä, jos hakkuut ovat vakio. Olettaan sitten että nämä hakkuut ovat vakio eli metsien kasvu 104 Mm3 ja poistuma 86,8 Mm3.

     

     

    Kurki Kurki

    Kehottaisin tutustumaan aiheen julkaisuihin, jossain niistä aihe on varmaan purettu tai kysyä aiheeseen perehtyneeltä Luken tutkijalta suoraan.

    On kysytty, mutta yksityiskohtaista vastausta en saanut.

     

     

    Kurki Kurki

    Löytääkö aSanta perusteluja tuolle Luken metsien kasvun ja poistuman erilaiselle muunto(biomassa)kertoimelle eli miksi ne eivät ole saman suuruiset tai vaikka toisin päin, kun nyt poistuman kerroin on suurempi ja aiheuttaa hiilinielun merkittävän alanemisen lähes 10 Mtn? Poistuman alaharvennuksissa poistetaan pinempi latvaisia puita ja sinne kasvun puolelle jäävät sitten kasvamaan suurempi latvaiset puut aina. Ymmärtäisin sen, jos olisi kyseessä jatkuva kasvatus, jossa hakataan aina suurempi latvaiset puut pois.

    Esitin Häkkiselle tämän kysymyksen sivulla 779, mutta ei osannut vastata?

    Kurki Kurki

    Voittajat kirjoittavat historian. Nyt Venäjä ja USA. EU:lle jäi taas kerran maksajan rooli.

    Trumppi sanoo, että Putinin tulee joustaa.

    Sinä meni voitto, uusi maailmanjärjestys ja etupiirit.

     

     

    Kurki Kurki

    Ilmastolakia ei ilmeisesti saada muutettua, mutta mitään hallituksen toimenpiteitäkään ei tule sen saavuttamiseksi. Joten olkoon olemassa, siitä ei tarvitse välittää.

Esillä 10 vastausta, 341 - 350 (kaikkiaan 5,203)