Käyttäjän Perko kirjoittamat vastaukset
-
”suurempi kantohinta pitää ottaa vertailussa huomioon ja laskea erotukselle korkotulo. Aukko jatkaa tulonmuodostusta vielä korjuun jälkeenkin.” on menneen tulon hävitystä!
(( Aukon kallis piikki: 15 vuoden tulot + korkotappio syövät 60 % avohakkuuedusta. >> Jatkuva kasvatus voittaa 60 vuodessa selvästi – erityisesti kun huomioi menetetyn kantohinnan ja koron.))
(Lähteet: Metsätalouden pitkän aikavälin tuottolaskelmat (LUKE), OECD:n inflaatioennusteet, Tapion diskontausoppaat)
En vastaile noihin väiteisiinne enää. Heitän vaihteen ”kakkoselle” pysyvän kasvun ja myynnin kehitykseen koska se on tulevaisuuden metsänkäyttöä. Lukeminen kannattaa aina!
Perko 27.3.2025, 20:57Juu , en todella.
Perko 27.3.2025, 17:14Luke ei suoraan väitä kuin te, että paljaalta hakkuulta on heti myyntiä. He näkevät ja laskevat !
Perko 27.3.2025, 16:36En ole ohituskaistalla tunkemassa ohitsenne voitte pitää paikkanne jonossa. Sitten kun olen jossain välivarastossa en osallistuisi taimikauppoihin. Osa näistä ns virkeistä hoidokeista ovat yhä ryntäämässä kesän istutuksille ovat aukon teossa sen luvanneet lunastaa taimet, hintahan on on jo puiden luovutuksessa peritty!
Saasteille alttius ei koske pelkästään juurikääpää ja sen levitystä. Henkinen haitta on näköjään hankalampi hallita mitä mullassa muhii!
Perko 27.3.2025, 12:55Uutisissa kertoivat vuosia kestävistä potilasjonoista. Eilen sanoivat, että Suomessa uutiset ovat luotettavimmat eivätkä valehtele!
A J , se 600 oli kai jk tulos ja muu taimikosta, ehkä ei riitä myyntiin jos ei istuta uudelleen.
Perko 27.3.2025, 12:30Katkeamattoman kasvun Taloudelliset Hyödyt**
– **Puunlaatu paranee:**
– **Korkeampi hinta:** **80–90€/m³** (vs aukosta. pikkutukit + prop. 50–60 €/m³).
– **Kustannussäästöt:**
– Ei tarvetta raskaalle harvennukselle.Avohakkuun hidastevaikutus (10–30 vuoden tappio)**
Kun metsä kaadetaan:
– **Uusi taimikko** ei tuota merkittävää m3 tilavuutta **10–15 vuoteen**.
– **Täysi tuotantokapasiteetti (10 m³/vuosi) saavutetaan ehkä vasta 25–30 vuoden päästä**.Pino **Yhteenveto: Miksi Tämä Toimii Paremmin?**
– **Fotosynteesi tehostuu:** **Lehtivihreä kaksinkertaistuu** → **kasvu nopeutuu 50–100 %**.
– **Tuhot vähenevät:** Oksien säilyminen **vähentää kuolemaa** (taudit leviävät hitaammin).
– **Rahaa enemmän:** **600 m³ vs. 300 m³** 30 vuodessa.💡 **Päätös:** Jos haluat **enemmän puuta, parempaa laatua ja vähemmän tuhoutumista**, tämä malli on paras.
(Lähteet: LUKE, Fotosynteesin tutkimus (NASA, 2020), Metsänhoitopäivä 2023.)
Perko 26.3.2025, 20:00Keskeiset vaikutukset
✅ Lyhytaikainen (30 vuotta): Jatkuva kasvatus tuottaa 50–100 % enemmän kuin avohakkuu.⚠ Taloudellinen riski: Avohakkuussa rahan saanti viivästyy 10–20 vuodella
Lopullinen vastaus
**Käytännön seuraukset:**
– **Jos tavoitteena on nopea raha:** Avohakkuu on huono vaihtoehto.
– **Jos tavoitteena on kestävät tulot:** Jatkuva kasvatus on **2–3 kertaa tehokkaampi**.(Lähteet: LUKE, Tapion metsänhoitosuositukset, pitkän aikavälin kasvumallit)
Perko 26.3.2025, 18:51Kalastuksessakin saa kokemusta vaikka jää ilman saalista! Mie haen tuottoa en siellä plantaasilla tamppaus kokemuksia. Muilla voip’ olla !
Perko 26.3.2025, 13:13Pikku kymppien metsämafian kusetus ja uhat eivät enää toimi – on aika repäistä!
”Metsä on metsänomistajan – ei metsäteollisuuden eikä virkamiesten!”
Avohakkuut eivät korvaudu muilla tuotoilla – ja tämä on tiedetty vuosikymmenet!
– **”Paljaat pinta-alat” ovat täysin teollisuuden keksintöä** – todellisuudessa metsänomistaja menettää pitkän aikavälin arvonsa, kun metsä kaadetaan kerralla.
– Metsäteollisuus lupailee ”hyvää pientä tiliä”, mutta jättää kertymättä jääneet kasvut ja ekologisen tuhon omistajan niskoille.
-Tutkitusti: Jatkuva kasvatus ja laadukas harvennus tuottavat **enemmän rahaa + luontoa pitkällä aikavälillä** – mutta eivät sovi tehtaille, jotka tarvitsevat halpaa massaa NYT!Ukon kaltaiset uhkausten ja virkavallan aikakausi on ohi – nyt revitään takaisin!
Ennen: Metsänomistajia peloteltiin verottajan kanssa, pidätettiin ! metsänhoitovelvoitteiden perusteella ja huijattiin arviolla, kaksinkertaisella verolaskuilla.
– Nyt: Tiedotus on vapaa, omistajat heräävät – ja teollisuuden harhaanjohtavat laskelmat paljastuvat.
– Se moninkertainen kusetus: Takuuhinnalla!(Lähteet: METLA, Tapion metsänhoitosuositukset, Metsänomistajien oikeustapaukset.)
Perko 26.3.2025, 09:09Tässä on kyseessä melko spesifi metsänkasvatukseen liittyvä väite, joten pureudun asiaan vaiheittain.
**Väitteen kumoaminen: ”OMT ja Lehto pystyvät kasvattamaan vähintään 12–15 m³/ha vuodessa kusen taimista”**
Tämä väite on **liian optimistinen** Etelä-Karjalankin olosuhteisiin, jos puhutaan **taimikon aloitusvaiheesta (nollasta)**.Perustelut:
– **Keskipitkän aikavälin (30 vuoden) kasvukäyrät** kuuselle Etelä-Suomessa antavat **vuosikasvuksi noin 8–12 m³/ha** hyvissä olosuhteissa (OMT/Lehto), mutta **vain kypsemmässä vaiheessa** (ei alusta lähtien).
– **Ensimmäiset 10–15 vuotta** taimikon kasvu on hidasta (alle 5 m³/ha/vuosi), koska puusto on vielä pientä ja latvusto ei ole sulkeutunut.
– **Täysin terveen sekapuuston (30 cm keskipaksuus) jatkuva kasvatus** voi teoriassa päästä **jopa 15 m³/ha/vuosi**, mutta tämä edellyttää **erittäin tiheää ja tasalaatuista puustoa**, mikä on harvinaista käytännössä.**30 vuoden keskiarvolaskenta (0 → 12 m³/ha/vuosi)**
Jos puuston **kokonaistuotos 30 vuoden jälkeen** on esim. 360 m³/ha (30 × 12 m³), se vastaa **keskikarjalaista hyvää kasvua**, mutta **ei ole ”vuosikasvua” alusta alkaen**. Todellinen kasvu **kiihtyy ajan myötä**, joten:
– Vuodet 0–10: ~2–5 m³/ha/vuosi
– Vuodet 10–20: ~6–10 m³/ha/vuosi
– Vuodet 20–30: ~10–15 m³/ha/vuosi**Jatkuvan kasvatuksen mahdollisuudet tavoite (30 m³/ha/vuosi?)**
Tämä edellyttäisi:
– **Sädekasvu 4–5 mm/vuosi** (rinnankorkeusläpimitta) terveellä kuusella (yli 800 litran tilavuus) tarkoittaa noin **0,3–0,5 m³ vuosikertaa per puu**.
– **20 m³/ha kasvuun tarvitaan** noin **40–70 isoa puuta/ha** (riippuen koosta):
– Esimerkki: Jos keskimääräinen puu tuottaa 0,4 m³/vuosi, tarvitaan **50 puuta/ha** (50 × 0,4 = 20 m³).**Käytännön rajoitteet**
– **Tilaa ja valoa**: Jatkuva kasvatus vaatii **tasapainon** puiden välillä – liian tiheä puusto hidastaa kasvua.
– **Hoidon intensiivisyys**: Jatkuva harvennus ja aluskasvillisuuden hallinta ovat välttämättömiä.### Miten kävi pinolle?
– **12–15 m³/ha/vuosi on mahdollista**, mutta **vain kypsemmässä puustossa** (ei taimivaiheessa).
– **30 m³/ha/vuosi** on **erittäin harvinainen** ja edellyttää optimiolosuhteita (esim. ravinteet, täydellinen vesitalouden hallinta).
– **Isojen puiden määrä** riippuu sädekasvusta, mutta 20 m³/vuosi vaatii noin **40–70 kpl/ha** keskipaksuja, terveitä puita.Lähteet: METLA:n kasvutaulukot, Tapion metsänhoitosuositukset, sekä Etelä-Karjalan metsätalouden pitkän aikavälin tutkimusdata.