Käyttäjän Pete kirjoittamat vastaukset
-
Boorinpuute häiritsee hienojuurten kasvua jo ennen kuin latvassa näkyy isompia oireita. Tiedetään myös, että boori vaatii vettä liikkuakseen. Näistä voi vetää johtopäätöksen, että boorinpuutos voi altistaa puuston kuivuudelle. Tutkimustietoa käytännön maastokokeilta ei taida kuitenkaan olla.
Typpilannoitus vahvistaa puustoa kaarnakuoriaisia vastaan. Tästä minulla on omakohtaista ”mutu-kokemustakin”. Mäntypistiäisille typpilannoitettu puu maistuu heikommin ja puu toipuu tuhosta huomattavasti nopeammin. Tämä on ihan tutkittukin juttu. Kemerakin tuntee ”mäntypistiäistuhon heikentämän puuston terveys/elvytyslannoituksen”. Saako sitten myönteisen rahoituspäätöksen on asia erikseen…?
Pete 1.2.2015, 20:43Vastaan itselleni kun aihe kiinnostaa 🙂
Rahkasammalpintoja pidetään tavallisesti hyvin taimettuvina. Tähän perustan arvailuni, että uudistamisvaiheessa siihen kannattaa jopa pyrkiä. Näin ainakin laajemmilla isovarpuisilla rämekuvioilla. Rahkasammalpinta myös säilyy pitkään ”sellaisenaan”, ts. pienikin siemenpuumäärä saattaisi riittää. Ehkäpä siemenpuut voisi jättää tuleville ojalinjoille ja korjata sitten ojituksen yhteydessä pois. Ojalinjat voisi sitten vaikka täydentää istuttamalla jos ne näyttävät jäävän ilman taimia. Takuuvarmaa on, että isovarpuisen rämeen uudistaminen istuttamalla koko ala ei kannata. Yhtä varmaa on se, ettei niitä kannata jättää kokonaan uudistamatta.
Ojat voi avata isommilla alueilla kahdessakin vaiheessa niin, että hienoainesvalumat pysyvät paremmin kurissa. Ojat saa minun puolesta kaivaa kunnon kanaaleiksi, mutta siinäkään ei ehkä ole taloudellista järkeä. Ojien perkaus ei ole metsätalouden kalleimpia investointeja kuitenkaan.
Etelä-Suomen pienialaiset rämeet uudistaisin kuitenkin ojitusmätästäen ja istuttaen ainakin jos on mahdollisuus pitää ne samassa rytmissä mahdollisesti vieressä olevan ct/vt kivennäismaakuvion kanssa.
Ohutturpeiset ja sellaisiksi ”painuneet” maat ovat asia erikseen. Niitä kannattaa kasvattaa kuten vastaavia kivennäismaita. Ja kivennäismaita ne oikeasti ovatkin ainakin ravinteisuudeltaan. Ojitusmätästys ja mahdollisimman paljon kivennäismaata ohuena kerroksena pintaan, niin hyvä tulee. Ojitus heti kierron alkuun siksi, että soistuminen ei käynnistyisi uudestaan. Riippuu sitten kivennäismaan hienojakoisuudesta selviääkö kylvöllä vai joutuuko istuttamaan. Säätöauraushan näille olisi just eikä melkein, mutta kalustoa ei liene saatavilla kuin koillismaalla.
Pete 31.1.2015, 19:30Näinhän se varmaan on kuinka Taneli kirjoittaa jos tavoitteena on pitää maa (turve) koko ajan puuta tuottamassa. Onko se kannattavaa on eri asia. Tällaiset kerettiläiset ajatukset eivät kuitenkaan tarkoita, että suosisin pieniä investointeja (jatkuvaa kasvatusta) kangasmailla.
Ojien perkuu heti vai 7v päästä? Kummalla menettelyllä saadaan parempi taimikko pienemmin kustannuksin ja pienemmällä vesistökuormalla? Tästä lienee kysymys? Onko kaikilla suomailla syytä ojittaa heti päätehakkuun jälkeen? Minkälainen ongelma rouste on maatuneella turpeella? Onko hieskoivu hyväksyttävä pääpuulaji?
Pete 31.1.2015, 18:05Aikanaan parhaita uudisojituskohteita olivat suot joilla oli rahkasammalpinta ja sillä vaihtuva taimiaines. Ts mänty iti hyvin ja jaksoi kasvaa muutaman vuoden jotenkuten, mutta kuoli sitten liikaan veteen. Näille soille metsä syntyi itsestään kun se vain ojitettiin. Olisiko näillä suotyypeillä uudistaminen yhtä helppoa? Tutkimustietoa ei taida olla kun isommin ei uudistushakkuita ei ole vielä tehty.
Toki turve on jatkuvassa muutoksessa jos kuivatus on kunnossa. Turve painuu ja maatuu. Muuttuuko turpeen ominaisuudet niin, että uudistuminen soistumisen kautta ei enää toimi? Suomaiden, hyvienkin, tuotto on niin heikko, että luontaista uudistamista kannattaa ehkä kokeilla joka tapauksessa. Turvemailla oma kantti kestäisi hyvinkin hieskoivuvaltaisenakin kasvattamisen. Kasvu vooi olla oikeinkin hyvää ja investoinnit pysyy kohtuudessa. Panokset kannattaa laittaa kivennäismaille ja tietysti tieyhteyksiin.
Pete 31.1.2015, 08:30turvemaille tehtävät investoinnit kannattaa miettiä tarkkaan. Karummilla mailla kannattaa vain luontainen uudistaminen. Harkinnan arvoista on sekin kannattaako kuviota muokata heti hakkuun jälkeen. Muutaman vuoden odottelulla ja ”soistamisella” pintaan tulee hyvin taimettuva rahkasammall ja vaihtuva taimiaines. Vesitalouden järjestelyn aika on sitten myöhemmin, 5-7(?) vuotta hakkuusta. Näin toimien hienoainesvalumatkin pysyvät paremmin kurissa. Tuhkalannoitus 10-15v ennen päätehakkuuta todennäköisesti parantaa taimettumista oleellisestikin, riippuu suotyypistä.
Pete 23.1.2015, 15:40Tänään tuli käveltyä Etelä-Suomalaisessa osin kallioisessa metsässä joka noin 40v sitten harsittiin vinssipelillä ja osin hevosjuontona. Kyseisen hakkuun kertymästä minulla ei ole tietoa, mutta kannoista päätelleen kunnon tukkipuita siellä hakattiin. Noin 5v sitten kyseinen 4ha kuvio käytiin motolla läpi. Poistettiin noin 150 kilpikaarnaista mäntyä hehtaarilta ja harvennettiin nuorempaa kuusikkoa. Nyt kuivio on puhdas kuusikko, muutama lakkapäämänty jäi töppyröille. Kuusilla on ikää 50-60v ja suurimmasta osasta ei vielä saa tukkiakaan. Kirjanpainajatuhoja ei juurikaan ole vaikka niitä alueella on runsaasti. Mänty loistaa poissaolollaan. Koivut ja haavat pääosin poistettin hakkuussa, lähes kaikki jonkin asteisesti lahoja. Nykypuusto noin 100-130mottia kuusikuitua. Kuvio on aukkoinen isojen mäntyjen jäljiltä.
Tämä on huono esimerkki tietysti, jatkuvassa kasvatuksessa olisi poistettu kaiken kokoista puuta ja ja hakkulla olisi käyty ainakin yksi kerta enemmän siinä välissä. Johtopäätökseni on kuitenkin, että ei tule mitään. Kuuset täytyy yrittää vaikka riskillä kasvattaa tukkipuiksi vaikka lannoittaen ja sitten avohakkuu ja männylle.
Perusongelma tuolla kuviolla, jatkuvan kasvatuksen kannalta, on se, että mänty ei ole uudistunut lainkaan. Pohja on vt-mt välimaastoa. Jos tämä olisi hakattu 40v sitten aukoksi ja viljlety männylle, niin siellä olisi nyt mäntytukkimetsä ja päätehakkuutulojen koroilla olisi rilluteltu 70-90 luku ja osin vielä 00-lukukin.
Pete 21.1.2015, 12:17Siitä olen samaa mieltä, että keskustelun taso on täällä ihan kohtuullinen kun verrataan nettikeskusteluun yleisesti. Ainoastaan hirvi- ja myyräasioiden sotkeminen joka väliin harmittaa ja niihin toivon palstan ylläpitäjän puuttuvan kovalla kädellä.
Uudehko metsänomistaja on loukkaantunut ilmeisesti siitä, että häntä syytetään tietyn firman ja/tai porukan trolliksi ja/tai agitaattoriksi. Ei tuollainen johtopäätös aivan mahdotonkaan ole. Hänen lähestymistapansa on toki poikkeuksellinen, eli ennakkoilmoitus siitä, että ”nyt alkaa tulemaan keskustelun avauksia jatkuvasta kasvatuksesta” on, miten sen nyt sanoisi, uusi tapa.
Pete 21.1.2015, 12:16Osa keskustelijoista moittii toisia taantumuksellisiksi konservatiiveiksi. Yleensä pilkan kohteena ovat kokeneet metsänkasvattajat jotka perustavat mielipiteensä käytännön kokemuksiin. Noin 40v sitten ns. taistolaisnuoret käyttivät suunnilleen samoja ilmauksia moittiessaan maltillista enemmistöä. Nyt voidaan miettiä kuka oli konservatiivi ja taantumuksellinen. Taistolaisetkin perustivat väitteensä ”tutkittuun tietoon” ja leimallista oli se, että he olivat intellektuelleja jotka tiesivät kansan asiat paremmin kuin kansa itse. Ehkäpä juuri tämän takia kyseinen aate ei suuriäänisestä huutamisesta huolimatta saavuttanut laajempien kansalaispiirien suosiota.
Harsintajulkilausuman esittäminen tuskin oli taantumuksellinen teko, se oli hyvä vertaus. Tutkimustiedon pitämistä turhana ihmettelen kyllä kovin. Metsäntutkimus on Suomessa poikkeuksellisen korkeatasoista. Tietoa on hyvin saatavilla. Johtopäätösten teon suhteen jokaisella on vapaus. Johtopäätösten teko on kuitenkin vaikeaa jos ei yhtään tutustu tutkittuun tietoon.
Jeesmies erityisesti on vakuuttunut(?) oman tiensä oikeellisuudesta ja monen muun vääryydestä. Niin olen minäkin omani suhteen ja yhtä vakuuttunut olen siitä, että Jeesmies on väärässä. Tästä syntyy se konflikti joka parhaimmillaan ilmenee monipuolisena keskusteluna ja pahimmillaan henkilöön käyvänä parjauksena. Ilmeisesti verensokeri alhaisuus ja nukkumattomat päiväunet johtavat tarpeettomaankin kärjistämiseen.
Pete 20.1.2015, 12:35Koitin etsiä tätä haastattelua, en löytänyt. Onko puun takusella antaa linkkiä? Minkä päivän printtilehdessä juttu oli?
Pete 9.1.2015, 15:07Kiinnijäämisten määrä on sama kaksiivetoisilla ja citymaastureilla. Citymaasturi jää vain kiinni paljon pahemmin. Niillä siiis pääsee pahaan paikkaan mutta ei sieltä pois. Kokemusta on foresterista, outbackistä ja xc90:stä. Syyllinen lapiotöhin löytyy tietysti penkin ja ratin välistä…