Käyttäjän Pete kirjoittamat vastaukset
-
Aika monta leimikkoa olen tehnyt ja ihan itse olen merkinnyt jättöpuut pystyyn. Näitä jättöpuita ovat laatumännyt, tyvikoivut, raita ja leppä. Haavat taskutan, jos vain ehdin, leimikonteon yhteydessä. Laatumännyt ja koivut jää siis pystyyn ja yksikään ”ison firman ostaja” ei ole kiukutellut, pientä leikkiä on ehkä laskettu. Ostaja on kuitenkin saanut 500-1500 mottia ja on niihin tyytyväinen. Laatupuut käy sitten korjaamassa paikallinen piensahuri.
Metsänomistajalle tämä ei kovin kannattavaa ole kaikki lisävaiva huomioiden. Hyvän mielenhän siitä saa, että puuta jalostetaan naapuri kylällä ja hyvä, että siinä sahuri on jos itsekin joskus tarvitsee erikoisempia dimensioita. Tuntuu siltä, että ostohalua kyllä on, mutta ei juurikaan maksukykyä. Monesti on ne 20 runkoa jäänyt sahurilta korjaamatta. No siellähän sitten jatkavat järeytymistään jo valmiiksi kilpikaarnaiset männyt. Olen järeitä mäntyjä jättänyt säästöpuuksi vaikka niistä ei olisi minkäänlaista kauppaa tehty. Onpahan komeita puita sitten tulevallekin polvelle.
Fakta on se, että vientisahat osaavat kyllä hyödyntää laatupuun ja hyvääkin laatua on tarjottava normilaadun rinnalla isoille ostajille. Todellisen huippulaadun tuottaminen ei vain kannata kun maksukykyä ei kuitenkaan ole. Ei siis kannata kasvattaa 150v kiertoajalla hyvin tiukka syistä puuta jos siitä ei kuitenkaan makseta kuin 30-50% enemmän kuin peruslaadusta. En usko, että erikoispuun hinta ainakaan kohoaa.
Pete 19.12.2014, 15:46Olen nähnyt omin silmin ”intensiivikasvatettuja” istutusmänniköitä vt-pohjalla. Pystykarsinta on tehty Tapion ohjeiden mukaan riukuvaiheessa ja kehteen otteeseen. Ensi- ja ainoassa harvennuksessa on vedetty suoraan 600-700kpl/ha tiheyteen ja sitten on aloitettu lannoitukset. Niitä on toistettu kolme kertaa. Noin 45v iässä puustot näyttävät oikein hyviltä. Oksatonta kylestynyttä runkoa ja aivan sopusuhtaisen näköistä latvukseltaan. Välitukitkaan eivät ole toivottoman karvaisia tai itseasiassa ainkin nyt ne ovat terveoksaisia. Ainakaan minun silmä ei huomaa eroa kahteen kertaan harvennettuun, ehkä vain kuivaoksaisen välitukin puuttuminen näkyy jos osaa katsoa. Laitan kuvan tulemaan.
Pete 11.12.2014, 12:26Mielestäni kyseessä on puhtaasti edunvalvonta- ja sertifiointimaksu. Sellaisten luonteeseen ei minun mielestä sovi hehtaariporrastus. Maksulla ajetaan yksityismetsänomistajien etuja valtakunnallisesti ja toivottvasti myös EU:ssa. Ja hyvä niin. Kate pitää tehdä sitten palvelumyynnillä aivan erikseen.
Isojen pinta-alojen rankaisu on sosialismia ja en voi sellaista hyväksyä varsinkin kun asiasta ovat päättäneet vapaaehtoisesti aivan muut kun sosialistit…
Itseasiassa aika uskomaton juttu, että porrastetuista maksuista on näin päätetty. Kateus on ilmeisesti tosiaankin loppumaton voimavara. Itseäni tämä ei koske, minulla on pieniä pinta-aloja useamman mhy:n alueella.
Pete 11.12.2014, 10:55Nyt kun noita ”hinnastoja” on alkanut tulemaan, niin kyllä se vaan omalla kohdalla johtaa siihen, että useammankin mhy:n jäsenmaksu jää maksamatta. Jäsenmaksun porrastuskin iskee useampaankin kertaan minulla niin, että parin hehtaarin ”ylitys” johtaa korkeampaan maksuun. Jäsenmaksujen yhteissumma nousee minun kohdalla kun on tullut hankittua tiloja sieltä ja täältä.
Onko siitä ollut puhetta mistä MHY tarkistaa metsähehtaarit? Verottajan tiedoista vai mhy:llä olevasta metsävaratiedosta? Vai metsäkeskuksen tiedoista jos on valtuuttanut mhy:n niitä katselemaan?
Tyypillistä yhdistystoimintaa ajatellen maksut ovat liian korkeita jos tavoitteena on ollut mahdollisimman iso peitto,. Jo 30€ kiinteä jäsenmaksu per mhy olisi realistinen taso ja sekin toisi kassaan jo reilu 10 miljoonaa euroa eli keskimäärin reilu 100 000€ per mhy.
Maksun porrastus hehtaarien mukaan on sen sortin sosialismia, että siitä olisin ehdottomasti luopunut. Palveluiden käytöstä sitten maksetaan sen mukaan kuin niitä käyttää.
Pete 9.12.2014, 12:55Ensiharvennuksen jälkeisten tuulituhojen estämiseksi olennaisen tärkeää on tehdä taimikonharvennus aikanaan niin, että vesakkoa ei enää nouse latvuskerrokseen. Ja riittävän harvaksi sitten siinä taimikonharvennuksessa, eli aivan paljon parjattujen Tapion mallien mukaan kuusikoissa 1800kpl/ha. Siinä asennossa sitten ensiharvennuksen ja sekin ajallaan. Eli siis ei lykätä sitä vaikka puut kestäisikin viivästystä latvuksen osalta. Tässä olen vaihtanut mielipidettä. Aikaisemmin ajattelin, että harvennusken voi lykätä 16-18m pituusvaiheeseenkin, poistuma noin 80mottia ja tukkia 10-20%. Tuuli ja myrskyt ovat opettaneet tekemään harvennusken ihan normi 12-14m pituusvaiheessa puhtaana kuituharvennuksena. Puut kestävät hyvin pystyssä riukumetsävaiheen ”harvan” kasvuasennon takia ja harvennuksessa jätetyt 800-900 valtapuuta pysyvät pystyssä myös. Tämä mahdollistaa sitten aikanaan vaika ylähervennuksen jos siihen on mielenkiintoa, mutta vähimmillä tuhoilla selviää kun kasvattaa päätehakkuuseen suoraan.
Pete 8.12.2014, 16:21Itse tähtään yhteen harvennukseen, jonka tulee olla ainespuuharvennus. Risut jätän ajouran suojaksi. Ajouria on mahdoton ennakoida joten ne istutetaan myös. Ne voisi istuttaa ja/tai kasvattaa tiheämmässäkin asennossa. Kannot ovat tärkeässä asemassa hakkuutähteen kanssa jotta harvennus onnistuu kesäkelissäkin, eli esimerkiksi nyt.
Yhden harvennukseen mallissa taimikonhoidot ( pääsääntöisesti 2kpl per kierto) täytyy tehdä jämptisti ja ajallaan. Tavoitteena tulee olla se, että harvennuksessa jäävät puut ovat kunnon kasvuiskussa ja tukkia alkaa järeytyä heti. Energiapuuharvennuksen jälkeen näin ei ole, sen jäljiltä myös ajoura on jo jossain määrin piloilla jatkoaika ajatellen. Kannot ehtivät lahota ennen seuraavaa harvennusta.
Istutuskuusikko ”kestää” tiheydessä 900-1000kpl/ha kiertoajan loppuun asti. Näin varsinkin jos lannoittaa ja ollaan mt tai omt pohjalla. Männiköissä 1000kpl/ha on liikaa, eli vaatii toisen harvennuksen. Se ei ole männiköissä kuitenkaan ongelma. Turvemaat ovat asia erikseen, mutta niillä kannattaakin pyrkiä vain yhteen harvennukseen. Toki turvemaissa on todella paljon eroja.
Pete 27.11.2014, 11:54Vaikea sanoa mitään kovin painavaa kun en ole kuviota nähnyt. Jos valtapuissa on kuitenkin kasvua ja potentiaalia kasvaa tukkupuiksi, niin itse sitä kyllä yrittäisin ennemmin kuin lähtisin heti kokonaan alusta. Tuollaisessa metsässä harvennus kannattaa tehdä selkeästi alaharvennuksena ja kaikki koivut pois. Vain sellaiset kannattaa jättää joista aikuusten oikeesti voi järeytyä vaneritukki.
Jos aikaa on, niin harvennus ehkä kahdessa vaiheessa, mutta kohtuullisen harvaan asentoon kannattaa pyrkiä 10v jaksolla. Jotenkin jää sellainen vaikutelma, että metsäpohja on tässä karuhkoa. Lannoitus Metsän NP:llä saatt6aisia olla erittäin kannattavaa, mutta vaikea sanoa mitään varmaan. Parhaimmillaan lannoitus nostaa tukkipronetin tällaisella kohteella 10v jaksolla 20-30 prosentista 60-70 prosenttin, eli kannattavuus on huipussaan.
Pete 13.11.2014, 19:29Jeessi ei tunnu ymmärtävän markkinatalouden perusteita. Hinta määräytyy kysynnän ja tarjonnan perusteella. Koivun osalta tilanne on se, että kun puhtaita koivikoita on hyvin vähän, niin koivu on pysyvästi sivuvirtaa. Koivikoiden vähäisyyden vuoksi integraattien ei kannata alkaa niitä hinnalla ostamaan. Vaikka hintaa nostettaisiin merkittävästikin, niin tarjonta ei juurikaan lisääntyisi. Integraattien kannalta ainoa seuraus olisi, että mahdollisesti koko koivusuman hinta nousisi ilman, että kotimainen tarjonta juurikaan lisääntyisi. Mikään yritys ei maksa raaka-aineestaan maksukykynsä mukaan. Ei, hinta määräytyy markkinoilla.
Pete 13.11.2014, 15:57Kuusta kuusen maille ja mäntyä männyn maille. Ja koivua sekaan jos sillä on edellytys kasvaa nopeasti tukkipuuksi. Kuusta on viljelty pitkään liian karuilla pohjille. Tässä on tehty tietysti virhe. Hirvipolitiikka on yksi syy tähän, mutta PLIIS ei tehdä tästä hirviketjua!!!
Taneli tuossa jo hyvin avasikin asiaa sen suhteen minkälaisia näkymiä kuusikuidulla loppu viimeksi on. Kuusitukin hakkuut ovat jo hyvin pitkään hätyytelleet kestävää hakkuumahdollisuutta monin paikoin. Kuusella on hyvä tulevaisuus kunhan vain kasvattaa sitä oikealla paikalla. Männyn kysyntä on myös vahvaa vaikka on toki turha kuvitella, että kuidusta jatkossakaan maksetaan niin paljon kuin maksukykyä ehkä olisi.
Koivu on kiva ja kaunis puu ja sillä on varmasti kysyntää, mutta kun se ei tuota tukkia. Yleisen hoitamattomuuden takia koivua tulee kuitenkin jatkossakin hakkuiden sivuvirtana se määrä jonka teollisuus on valmis ostamaan. Suomen metsät ovat havupuuvaltaisia ja lehtipuu on tosiaan sitä sivuvirtaa joka tuskin koskaan määrää leimikon hintaa. Näin ei tule tapahtumaan edes Harjavallassa. Lehtipuun hinta määräytyy havupuuleimikoilla. Ja se on sen suurin heikkous. Vaneritukkikin kertyy havupuuleimikoilta. On aivan sama mikä koivutukin hinta on vaikkapa 5ha uudistushakkuulla jos sitä kertyy 20-40 mottia.
Koivikon kiertoaika voi olla lyhyempi kuin kuusen ja varsinkin männyn, mutta kiertoajan tukkiprosentti on erittäin harvoin yli 50%. Yleensä se jää 30% tienoille ja hiukankin pohjoiseen mentäessä se lähestyy nollaa.
Pete 6.11.2014, 08:59Pelkkä lukeminen ei tässä tapauksessa valitettavasti riitä. Luettu pitäisi myös ymmärtää.
Joillekin on vaikea ymmärtää, että tukkisiirtymän edellytys on nuoren metsän oikea puulajijakauma ja järeys. Latvusten kunto on kaiken perusta.