Keskustelut Puukauppa Hankintalisä

Esillä 10 vastausta, 241 - 250 (kaikkiaan 382)
  • Hankintalisä

    Merkitty: 

    Apuja tarvitaan.

    Hankintapuun hinnat eivät juurikaan houkuttele tukintekoon, jos ajatellaan puhdasta päätehakkuuta. Kuitenkin palstalla on tuotu esiin,  miten hankintatukillekin on saatu 10-13€/m3 lisähintaa. Tarkoittaisi omissa tarjouksissani tällöin jopa 80e/m3 hinnan rikkoitumista.

    Onko tämä hankintalisä saavutettavissa vain silloin, kun kyseessä on puuta ostavan yhtiön oma koneketju tekemässä ”hankintatyötä” – ja lasku tulee erikseen perässä- josta toki saa vähentää ALV? Vai onko joku saanut myös tukille tätä todellista hankintalisää? Ei siis millekään erikoistyville.

    Ensiharvennusleimikkoon unohtuneista siemenpuistahan tuota hankintalisän saa, mutta tällöinkin lopullinen hintataso jää kuitenkin päätehakkuuleimikon tukkien pystyhintojen tasolle. Eli todellista hankintalisää ei kuitenkaan tule.

    Miksi ei? Soitto kierroksella kukaan ostoihmisistä ei tuota osannut selittää. (Vain 1kpl ei ollut lainkaan kiinnostunut hankintapuista, 7kpl pyydettyjä tarjouksia).

     

  • aegolius

    Tuo ensimmäinen kirjoittamasi kappale on ihan oikein. Miksi sen jälkeen laitat silmät kiinni?

    >Hankintakaupassa vähennyksenä korjuun lasku, samoin korjuun alv lisäävät nettotuloa

    Nettotulo säilyi esimerkissäni ennallaan. Mikä kohta siinä ei mielestäsi mene oikein? Näytä missä olen väärässä, jos olet eri mieltä. Tein sen aivan kuten kirjoitit: korjuun lasku vähentää verotettavaa tuloa.

    Edit. Älä yritä tuoda sitä alvia koko ajan tähän mukaan. Kuten itsekin kirjoitit, se ilmoitetaan jopa erillisellä lomakkeella. Se on tuloverotuksesta täysin erillään oleva läpikulkuerä.

    aegolius

    >olen saanut hankintalisää parhaimmillaan 13 euroa.

    Ok. Oliko korjuun kustannus sama 13 euroa?

    Jovain

    Isot ja pienemmätkin ostajat lajittelevat laatutukkia ja puuta ja se lajittelu jatkuu tehtaan lajittelulinjastoilla. Lajittelevat omaan kuin toisten käyttöön. Myös Mhy:set ovat tehneet keskitetysti puukauppaa ja lajittelevat. Sekin on yksi mahdollisuus.

    Puuki

    Itse järjestelemällä saa yllättäen melkein aina sen ~ 3 € /motti tj-korvausta.   Mikäpä siinä, kelpaa minulle ainakin hyvin sekin jos on muuten kauppa kohdillaan.   Mutta nyt , kun sahatavaran hinta moninkertaistui eikä sillä ollut lopulta mainittavaa vaikutusta tukin pystyhintoihin , lopetin paraslaatuisten tukkien kauppaamisen pilkkahintaan.

    Laatulajittelulla tarkoitin muuta kuin norm. jakoa eri sahoille meneviin eriin.  Useimmiten ei lajitella tukkeja korjuussa (eikä ainakaan oteta huomioon kantohinnoissa) A1, A2, A3 … C  -laatuihin vaan paljon karkeammin.

    Jovain

    Aegolius: Korjuun kustannus oli 13,5 euroa. ”Missä olen väärässä” pystyn korjuuta vastaava tulovero 30 % ei kuulu. Olen pitänyt, että hyväksi luettavien alvien osalta alvit ei ole läpikulkuerä.

    aegolius

    >pystyn korjuuta vastaava tulovero 30 % ei kuulu

    Ei kuulu mihin? Esimerkkini pystykaupassa verotettava tulo on 20000 euroa. Esimerkkini hankintakaupassa verotettava tulo korjuukulun vähennyksen jälkeen on 20000 euroa. Siis sama. Tässä ei ole mitään taikaa.

    >Olen pitänyt, että hyväksi luettavien alvien osalta alvit ei ole läpikulkuerä

    Kolmannen kerran työnnät alveja esimerkkiin, johon ne eivät kuulu. Kaikki alvit ovat hyväksiluettavia ja alvit ovat läpikulkuerä. Soita verottajalle. He neuvovat ilmaiseksi ja mielellään.

     

    Jovain

    Aegolius: Jäi huomioimatta tuo laskelmasi klo 09.18. Esität siinä ”nettona 23000 – 6000 – 3000 = 14000. Sama netto kuin pystykaupassakin”.

    Hankinnassa tuo korjuun 3000 vähennetään jo verotettavasta tulosta ja tekee sitten verona 900. Eli laskelma 20000 – 6000 – 900 = 13100. Tämän lisäksi hyväksi on luettava korjuun alv 720.

    aegolius

    Tarkistapa nyt kirjoittamasi ja tuo vähennyslasku. Siinä on kaksi lukua väärin. Tuossahan sait nyt esimerkin hankintakaupan nettotuloksi 13100 euroa, kun pystykauppamallissa se on 14000 euroa.

    pikkuvirhe 1. Hankintakaupan nettotulon vähennyslasku lähtee liikkeelle kaupan bruttoarvosta, eli 23000 eurosta, eikö vaan?

    pikkuvirhe 2. Siitä ostajan maksamasta bruttoarvosta otetaan pois korjuun kustannus ja verot. Lopputulos on nettotulo.

    Vielä kerran: Hankintaesimerkin nettotulo saadaan näin: 23000 – 6000 – 3000 = 14000 euroa. Tässä
    23000 € on kaupan bruttoarvo,
    3000 € on maksettu korjuun lasku
    6000 € on maksettava vero, joka on 30 % verotettavasta tulosta 20000 € (korjuun vähennyskelpoinen kulu vähennettynä).

    Keittele päiväkahvit välissä. Niin minäkin teen.

     

    Edit. Yritän ymmärtää ajatustasi tästä:
    >Eli laskelma 20000 – 6000 – 900 = 13100
    Olet tässä ilmeisesti jo vähentänyt 23000 eurosta korjuun laskun 3000 €. Sen jälkeen vähennät veron 6000 € ja homma on valmis. Et vähennä enää 900 euroa mistään, koska se 6000 € sisältää jo kaiken maksettavan veron verotettavasta tulosta. Saat kuitenkin ajatella, että korjuun lasku on 900 € arvoinen. Jos unohdat sen liittää verotukseen, on verojen määrä 23000 * 0,30 = 6900 euroa ja nettotuloksi tulee 13100 €.

     

    Tolopainen

    Jovain kuvittelee verottajaa kovin anteliaaksi. Verotuksen tarkoitus ei ole jakaa rahaa, vaan kerätä sitä.

    Qotscha

    Jovain: Ilmoittaisitko tuon esimerkin kaupan (hankintahinta 23000, korjuu 3000) verottajalle näiden kuvien mukaisesti vai jotenkin muuten? Olettaen siis, ettei verovuonna olisi muuta toimintaa metsätaloudessa.

Esillä 10 vastausta, 241 - 250 (kaikkiaan 382)