Keskustelut Metsänomistus Inhorealistin ennuste, tehtaita sulkeutuu lisää

Esillä 10 vastausta, 1,471 - 1,480 (kaikkiaan 1,550)
  • Inhorealistin ennuste, tehtaita sulkeutuu lisää

    Vaikuttaa siltä, että valitettavasti Suomesta menee kiinni lisää tehdaskapasiteettia tänä vuonna. Suomalaiset tehtaat eivät suurimmassa osassa yksiköitä kykene tekemään kilpailukykyisiä tuotteita nykyisellä kulurakenteella, mihin liittyy vahvasti noussut puun hinta.

    Oma henkilökohtainen ennusteeni on, että tänä vuonna suljettavia tehtaita ovat:

    – Metsän Tako (tämä jo tiedossa siis)

    – UPM Kaukas
    – Stora Enso Anjalankoski
    – Sappi Limited Kirkniemi

    Tämä on todella ikävää, mutta pelkään että lista ei tähänkään jää. Toisaalta on ymmärrettävä että kyseessä on markkinatalouden normaali luova tuho. Ongelma suomen tapauksessa kuitenkin on, että uutta korkeamman jalostusasteen kapasiteettia ei juuri ole.

    Metsän omistajan kannalta on mielenkiintoista miettiä sitä, mitä tämä tarkoittaa – vai tarkoittaako mitään? Olen itse sitä mieltä, että nämä uutiset tulevat todennäköisesti loppuvuonna, joko Q2/Q3-tulosjulkistuksien yhteydessä. Johdan edelleen arvion että tämä tietysti näkyy alalla ikävästi fiiliksessä ja metsätilojen kauppa alkaa ensin jarruttaa – koska ihmiset alkavat ymmärtää että metsän hinnalla on laskupaineita ja tulevaisuudessa hinta voi kyykätä jopa reaalihinnoissa alemmas kuin mitä oltiin ennen venäjäntuonnin loppua.

    Tämä johtaa aikaa myöden tilojen hinnan laskutrendiin, mutta ensialkuun tilakauppa vain hyytyy kun ostajia ei pyyntihinnoilla enää ole. Myöhemmin saatamme nähdä myös metsärahastoilla lunastuongelmia.

    Valitettavan pessimistisin silmin katson tätä. Pääsyy miksi kirjoittelen on oikeastaan se, miten te muut näätte tilanteen? Olenko liian pessimisti?

  • MaalaisSeppo

    WC-paperin kulutuksen nousu edellyttää, että on myös istuin. Esim riuku siitä riukumetsästä. Halpa, jolloin jää rahaa paperiin.

    Apli

    Harmaa suojelu on lisääntynyt merkittävästi, täälläkin päin on muutamia metsänomistajia jotka jättää metsät luonnontilaan, ajattelen itse että kun vanhempi sukupolvi luopuu metsistä tämä kasvaa merkittävästi, samoin esim Luonnonperintösäätiö ja muut ostaa metsiä pysyvään suojeluun.

    Apli

    Ruotsalainen Billerud julkisti tänään 6kk tuloksensa, meni suht ok vaikeassa markkinatilanteessa, Ruotsissa auttaa metsäyhtiöitä valtion tuki polttoaineet ja kruunun kurssi. Lisäksi kuidun hinta on halventunut reilusti.

    Billerud (BILL) – Osakekurssi, tunnusluvut ja uutiset | Nordnet

     

    pihkatappi pihkatappi

    Kimberly-clarck, vai miten se kirjoitetaan, olisi nyt erinomainen omistus, ilman johdon suuruuden hulluutta. Aikovat ostaa liki 50 miljardilla Kenvue-nimisen yhtiön, jonka tylenol-nimistä lääkettä vastaan on tulossa satoja korvausvaatimuksia ja lakitupa reissuja. Voi olla turhaa pelätä tuota tai sitten ei, kaupan purusta tulisi miljardin sopimussakko, joka olisi ehkä kannatettava pieni harmi. Varmempi yhtiön tuloksenteko olisi ilman tuota ostosta, pehmopaperin kysyntä lienee kasvava ja tuskin korvataan jollain tekoälyllä.

    Jos Metsäliitto laittaisi pehmopaperi liiketoiminnan omana yhtiönä pörssiin ja jättäisi lopulta itselleen vaikka 51% osuuden, tulisi omistusrakenteesta huolimatta pörssiyhtiö, jonka kasvunäkymät toisi paljon lisäarvoa ja kiinnostus olisi varma. Metsäboard tästä hyvä esimerkki, sitä arvostettiin pitkään  kasvunäkymillä ja markkina-arvolla on merkitystä myös rahoituksen kannalta. Tämä eriyttäminen ei ehkä sovi osuuskunnan konservatiiveille. Usassa osuuskunta on muuten ihmisten mielestä kommunismia, mutta meillä kapitalismia, osuuskunta-aattesta kuitenkin puhutaan. En ota kantaa tuohon, ihan vain kirjoitan havaintoja.

     

    A.Jalkanen A.Jalkanen

    On olemassa myös osuuskuntia jotka eivät pyri voiton maksimointiin vaan järjestävät osakkaille palvelun omakustannushintaan. Esimerkiksi vesiosuuskunnat, tai työosuuskunnat jotka hoitavat byrokratiaa osakkaiden puolesta. Sitten on voittoa tuottavia osuuskuntia kuten S-ryhmä tai LähiTapiola.

    Tuo on mielenkiintoinen kysymys pitäisikö Metsä Tissue laittaa pörssiin. Voisi olla ihan järkevääkin.

     

    pihkatappi pihkatappi

    Totta, osuuskunta on extraordinary.

    Apli

    Metsä Tissue olisi hyvä pörssiyhtiö, toki myös tällä alalla kilpailua riittää.. Nythän Upm vaneriliiketoiminta Wisa Oy aloittaa syksyllä omana yhtiönä. Näin Upm luopuu vanerista ja enkä olisi yllättynyt jos luopuisi myös lopuista sahoistakin.

    pihkatappi pihkatappi

    Huolettaa, miten liiketoiminnan eriyttäminen tapahtuu. Jos jaetaan yhtiön osakkeita nykyisille Upm:n omistajille, perii verottaja ilmeisesti 30 – 34% veron osakkeiden arvosta. Tämä on ainut syy, miksi en nyt omista Upm:ää.

    Apli

    Tämähän on tarkoitus eli osakkeet jaetaan UPM omistajille, se miten Wisan puunhankinta aiotaan hoitaa? Tehtaat suomessa melko vanhoja joihin ei ole juurikaan investoitu, Viron otepää taas ollut Venäjältä tuodun koivutukin varassa.

    kmo kmo

    Yhtiön jakaantuessa osiin ei verottaja verota uusia osakesarjoja, siinähän omaisuus pysyy periaatteessa samana. Vrt esim Mandatumin erottaminen Sammosta.

Esillä 10 vastausta, 1,471 - 1,480 (kaikkiaan 1,550)