Keskustelut Metsänhoito Jatkuva kasvatus käytännössä.

Esillä 10 vastausta, 18,001 - 18,010 (kaikkiaan 18,036)
  • Jatkuva kasvatus käytännössä.

    Sain seurata vierestä erästä jatkuvan kasvatuksen ” koealaa”

    Eräs sijoittajayhtiö reilu 10 v sitten arveli säästävänsä uudistuskuluissa ja hakkuutti aika suuren kuvion tähän malliin.

    En ollut ainoa, joka tätä kävi ihmettelemässä, huonolaatuisia kuusen kärähköitä ja koivuja ehken 600 runkoa / ha.lla.

    Oli ihan mielenkiintoista seurata metsän kehitystä, tai oikeammin kehittämättömyyttä.

    En tiedä sanoa, kuka tämän pöljyyden lopulta huomasi ja tänä talvena oli tämä metsä käyty pistämässä aukoksi.

    Siinä meni toistakymmentä vuotta lähes hukkaan, tuskin kasvua oli tuolla kuviolla kiintoakaan ha.lla.

    Lieneekö ryhmäläisillä omakohtaista kokemusta tai näkemystä tästä kasvatus mallista ?

  • mehtäukko

    Mutta myös se vääristelty teoria, jossa jk:n nimissä aletaan ottamaan tuottoa jaksollisesti aikaansaadusta puustosta yläharvennuksilla. Tämä ”valmis” puusto ei rasita jk:sta alku-investointina millään muotoa, on kannattavuusajatus! Missä muualla tällainen kusetus on hyväksyttyä?

    Tämähän on Pukkalankin sumutusvideon pääpointti.

    Kuusiuskova

    Yritysmaailmassa jos mentäis jk-oppien mukaan ettei ikinä saisi investoida koska investoinnin korko pilaa kaiken…. ei olis montaa yritystä tässä maassa kun ei saa investoida mitään

    Jovain Jovain

    Korkolaskelmilla ei ratkaista metsänhoidon paremmuutta. Ne ovat aivan muut asiat metsänhoidossa mitkä ratkaisevat. Tedään tulosta parempaan suuntaan tai metsän tuhoksi. Esim tuo pystymetsien harvaksi hakkaaminen, myrskytuhoille alttiiksi.

    A.Jalkanen A.Jalkanen

    Tappiolla on hyvä olla, olla vaan, ei rasitu polla…

    mehtäukko

    Jojottajan rammari se jauhaa samaa virttä maailman tappiin. Eikö ole varaa lampsia levykauppaan?

    Perko

    On Munchausenia vielä  äijissä.  Eilen  silmissä häämötti vasta yksi epävarma mielikuva kuusenlatvassa, mutta tänään hän uskoo jo vakaasti nähneensä useita omia jk-kuvioitaan piirtyneenä metsän jokaiseen kulmaan.  Löpinää läjiä puskee kuin lehmien laitumelle.

    He ovat parvena vallan lauhkeita hyssyttelijöitä eivätkä tee pahaa hirvikärpäsellekään, kuunnellen hiljaa ja hienotunteisesti neuvonpitoa   jk-kuvioista.  Ukko muistelee katkerana nuoruutensa raatamista synkässä metsässä, missä hänen ainoa kumppaninsa oli neuvostovalmisteinen ”Torakka”. Tuo juontotraktoriksi kutsuttu polttoainetta hotkiva ja miestä kuluttava susi oli repiä häneltä terveyden, ja koneen jättämät arvet muistuttavat häntä joka päivä siitä, miten epäoikeudenmukaisesti ja kovakätisesti elämä on häntä lopulta kohdellut.

    A.Jalkanen A.Jalkanen

    No miten ne tuplatuotot tulevat? Siis kasvuna tai rahana?

    Ei tunnu biologisesti mahdolliselta, että jk-metsä voisi kasvaa tuplat. Se on totta, että isojen puiden kasvu on litroina suuri, mutta niitä on per hehtaari vähän. Pienten puiden kasvu on prosentteina suuri, ja jos niitä on paljon hehtaarilla, kasvua kertyy.

    Jos jaksollisen keskikasvu on 10 m3, on uskottavaa, että se käy nuoressa metsässä jopa 20 m3:ssa hetkellisesti. Väitetään, että jk:ssa olisi tämä tila mahdollista ylläpitää pysyvästi erirakenteisena. Mielellään tutustuisimme tällaisiin metsiin ihan käytännössä, eikä vain Perkon salaisissa kansioissa.

    Saisiko nähdä tuplatuottolaskelman, että näkisi mitä oletuksia käytätte laskennassa? Jos ei tule valokuvia, videoita, puuston kokojakauman kuvausta eikä tuottolaskelmaa, voinemme olettaa, että tuplatuottometsä on satumetsä, haaveissa vaanko oot mun…

    Perko

    Tunnelma kuin Mexicon pikajunassa.  Uskova ja  Ukko reikärautoineen ovat tunkeutuneet palstalle, parvi kohahtaa,  vilkuilivat toisiaan tietämättöminä siitä, pitäisikö tälle tieteelliselle väitteelle nyökätä vai pudistaa päätä.

    A. J. ei kuitenkaan antanut kaavaan vastausta, vaan heristi nyrkkiä ja täräytti loppukysymyksen, joka jäi roikkumaan ilmaan kuin ukkosilma: Käski  kuusisijoittajan  olla hiljaa – miten ihmeessä ja millä biologisilla sekä metsänhoidollisilla ehdoilla tuo hurja hetkellinen loikka käytännössä toteutuu?”

    No kerro A  J ratkaisu probleemaasi !

    A.Jalkanen A.Jalkanen

    Ei vaan minä kysyn, kun en tiedä vastausta, ja te jk-kasvattajat vastaatte.

    Mieti Perko jaksollisen metsän tai vaikka koko Suomen metsien ikärakennetta. Kasvu on puukuutioissa mitattuna nopeimmillaan keski-ikäisissä metsissä. Nyt te laitatte sinne samaan metsikköön myös ne pienet (vähän puukuutioita tuottavat, vähän tilaa vaativat) ja isot (paljon puukuutioita tuottavat, paljon tilaa vaativat) ikäluokat ja väitätte, että näin toimien kasvaa puuntuotos tuplaksi.

    Mutta kummassako mallissa maaperän puuntuotoskyky on paremmin käytössä? Korvaako isojen puiden suurempi kasvu pienten taimien vaatiman tilan aiheuttaman menetyksen – siis suhteessa jaksolliseen metsikköön?

    Juuretkin vaativat kasvutilaa. Loppujen lopuksi toimivan lehtivihreän määrä ratkaisee aika pitkälle kasvun maksimin, ja se riittääkö puille ravinteita ja vettä. Lehtivihreän määrä korreloi kai aika hyvin latvuksen tilavuuden kanssa (leveys max kertaa pituus max). Kummassako mallissa saadaan suuremmat luvut näin laskien?

    mehtäukko

    ”..kuluttava susi oli repiä häneltä terveyden, ja …  ”

    Keskusteluun pyydetään todisteita, mutta Torakan lailla kaksoset nelistävät pakoon. Ei tarvitse totuuksia julkaista, mölähti toinen.

     

Esillä 10 vastausta, 18,001 - 18,010 (kaikkiaan 18,036)