› Keskustelut › Metsänhoito › Jatkuva kasvatus käytännössä.

Esillä 10 vastausta, 18,991 - 19,000 (kaikkiaan 19,007)
  • Jatkuva kasvatus käytännössä.

    Sain seurata vierestä erästä jatkuvan kasvatuksen ” koealaa”

    Eräs sijoittajayhtiö reilu 10 v sitten arveli säästävänsä uudistuskuluissa ja hakkuutti aika suuren kuvion tähän malliin.

    En ollut ainoa, joka tätä kävi ihmettelemässä, huonolaatuisia kuusen kärähköitä ja koivuja ehken 600 runkoa / ha.lla.

    Oli ihan mielenkiintoista seurata metsän kehitystä, tai oikeammin kehittämättömyyttä.

    En tiedä sanoa, kuka tämän pöljyyden lopulta huomasi ja tänä talvena oli tämä metsä käyty pistämässä aukoksi.

    Siinä meni toistakymmentä vuotta lähes hukkaan, tuskin kasvua oli tuolla kuviolla kiintoakaan ha.lla.

    Lieneekö ryhmäläisillä omakohtaista kokemusta tai näkemystä tästä kasvatus mallista ?

  • Jovain Jovain

    Tuskin kuitenkaan jk metsän kokoaikaista tuottoa voitte selityksillänne kumota.

    Timppa Timppa

    Kun teen aukon ja istutan siihen taimet, niin puut alkavat kasvaa huimaa vauhtia.  Jos tekisin poimintahakkuun, niin metsään syntyisi useita pieniä aukkoja, mutta niihin ei syntyisi uusia taimia, minkä olen omin silmin nähnyt Yrjö Norokorven ohjeiden mukaan tehdyssä jatkuvan kasvatuksen hakkuussa.

    Sikäli olen havainnut, niin puut eivät tipu ulkoavaruudesta vaan kasvavat taimista.  Jos niitä ei synny tai mahdolliset vähälukuiset  kasvavat aukkojen taimia hitaammin, niin jk häviää aina kasvuvertailussa.  Toisekseen se häviää lisää myös siksi, että siinä poistetaan ensiksi parhaiten kasvavat puut, kun jaksollisessa nimenomaan ne jätetään kasvamaan.

    Makarov

    Perkon ajattelussa avohakkuun tulot jätetään tilille makaamaan ja kulutetaan loppuun. Käytännössä näillä tuloilla voi ostaa vaikka uutta metsää tai vaikka osakkeita ja pistää ne tuottamaan, näin olen itse tehnyt. Tiedän kyllä tapauksia joissa hakkuutulot on pistetty haisemaan maailmalle ja varsin pian.

    Perko

    Timpan esittämä 150 euron hehtaarikohtainen bruttotulo kuvaa Suomen metsien vuositasolle jaettua karua todellisuutta, jonka myös verottajan kunnalliset tilastot ja toteutuneet puukaupat aukottomasti vahvistavat, mikä tekee kaikista muista suurista sijoituspuheista puhtaasti matemaattisesti katteettomia ja ”epätosia” (false). Väitteet siitä, että avohakkuusta jäisi heti käteen vapaata pääomaa osakkeiden tai uuden metsän ostamiseen, sivuuttavat kokonaan pakolliset, etupainoiset uudistamiskulut ja verot, unohtuneet siihen mennet kulut ja odotusajan sijoitus rahat/ korko, aivan kuten puheet tukkipuun ”paremmasta kasvusta” jäävät pelkäksi sanahelinäksi ilman mitään vertailukelpoista näyttöä tai lähtökohtaa. Teoreettisista laskelmista puuttuvat poikkeuksetta todelliset muuttujat – kuten tarkat metsän pinta-alat, vuosikymmenten odotusajat sekä juoksevat hoitokulut – eikä nuoren taimikon kasvun ihannoinnilla tehdä sijoituksia tai luoda arjen maksuvalmiutta, sillä maahan istutetut taimet eivät muutu rahaksi seuraavaan 30 vuoteen.  Se aika  on polkupyörää ketjuitta työnnettävä!

    Kuusiuskova

    ”Väitteet siitä, että avohakkuusta jäisi heti käteen vapaata pääomaa osakkeiden tai uuden metsän ostamiseen, sivuuttavat kokonaan pakolliset, etupainoiset uudistamiskulut ja verot, unohtuneet siihen mennet kulut ja odotusajan sijoitus rahat/ korko, aivan kuten puheet tukkipuun ”paremmasta kasvusta” jäävät pelkäksi sanahelinäksi ilman mitään vertailukelpoista näyttöä tai lähtökohtaa”

    Eli kuin myin 550 motin aukon, niin sain silloisilla hinnoilla muistaakseni 37000€(siitä on noin 7v). Uudistamiskulut oli noin 700€, eli jäi 36300. Siitä sijoitin 22000 uuden metsän ostoon, joka on tähän päivään mennessä tuottanut enemmän kuin se sijoitettu 22000, ja puustoa on silti jäljellä paljon. Mitä minä en ymmärtänyt väitteestäsi kuin olen niin tyhmä?  Olisiko minun pitänyt lahjoittaa Perkolle jotain kuvitteellisia korkoja?

    Sanotko Perko cittarin kassalla: minä maksan näillä teoreettisilla koroilla. Herran teoreettiset tulot ei ikinä näy käytännössä pankkitilillä

    A.Jalkanen A.Jalkanen

    Norokorpi ja Lähde kertaavat huomenna ilmestyvässä Metsälehdessä (luettavissa diginä) jk:n parempia kasvulukuja eri tutkimuksista. Arvellaan että kannattavuuskin voi olla parempi pienempien kulujen ansiosta. No aika näyttää, mutta toistaiseksi käytäntö ei ole vakuuttanut, eikä ole päästy emeritusprofessorien tuloksiin.

    Kirjoittajat arvioivat, että metsiemme tähän saakka nähty kohentunut kasvu johtuisi lämpösumman ja hiilidioksidipitoisuuden noususta ja typpilaskeumasta, mutta ei vielä jalostetusta siemenestä.

    Edellisten lisäksi kasvunlisäystä ovat tuoneet ikärakenteen nuortuminen, parempi metsänuudistaminen (hyvä maanmuokkaus ja metsänviljelymateriaali), vajaatuottoisten metsien uudistaminen ja soiden ojitus MERA-tuella. Tulevaisuudessa myös jalostettu siemen ja ehkä tuhkalannoituskin.

    Timppa Timppa

    Tietysti metsien ikärakenne on nuortunut, kun hitaasti kasvavia jk-metsiä on uudistettu nopeasti kasvavilla metsillä.  Siinä olen samaa mieltä, että typpilaskeuma on vaikuttanut jotain ja jalostetun siemenen vaikutus on toistaiseksi vähäinen.

    Mutta noille kahdelle edellä mainitsemalleni jk:n perusongelmalle ei voi mitään.  Susi, mikä susi.

    Makarov

    En minä ostopalstoilla kun olen ne ostanut ole sijoittanut euroakaan ostamani metsän puuston uudistamisiin enkä muihinkaan investointeihin. Eli silloin avohakkuutulo on puhdasta tuloa eikä siihen kuulu mitään etupainotteisia veroja eikä uudistamiskuluja. Ei ole sillä osto hetkellä myöskään mitään muita kuluja ynm. Mitä olen sijoittanut puustoon.

    Perko

    Metsän ostohinnan sivuuttaminen on vakava laskentavirhe, ja esitetty poiminta on todellisuudessa pelkkää taloudellisesti tuhoisaa aukkoharsintaa.

    Jovain Jovain

    Sitä se on ja mikä sitten on normi metsänhoitoa. Laki sallii toimimaan toisin. Bisnestä siinä mielessä, voi pistää rahoiksi. Tulee maksuun, mutta kenelle tulee. Ainakin tuntuvina alijääminä metsänhoidon tuottoina ja yhteiskunnassa.

Esillä 10 vastausta, 18,991 - 19,000 (kaikkiaan 19,007)