Keskustelut Metsänhoito Lannoitus käsipelillä järkevää vai haihattelua

Esillä 10 vastausta, 141 - 150 (kaikkiaan 229)
  • Lannoitus käsipelillä järkevää vai haihattelua

    Merkitty: 

    Metsässä tulee vietettyä joka tapauksessa aikaa. Tuumailin että, jos vaikka taimikonhoitoreissulla käyttäisi aina pari tuntia järeämmän (järeytyvän) kuvion lannoitukseen käsipelillä, niin olisiko toimiva mallia vai turhaa piipertämistä? Metsässä on mukava kulkea, joten odotuksena ei ole äärimmäinen tehokkuus mutta toki hommasta pitäisi olla hyötyä.

    Jos hommassa on järkeä niin pari kysymystä lisää.

    Mikä on järkevin tapa levittää?

    Onko määrillä alarajaa vai onko jokaisesta rakeesta hyötyä?

     

  • Remie

    Puuki . Olen seurannut keskustelua . Huomioni on, että parasta on antaa metsän kasvaa omineen. Luonto tietää miten kasvaa ja mitä kasvaa. Me ihmiset elämme luonnosta josta voimme hyötyä. Pakolla emme saa kuin pahan mielen. Ei ole viisasta horjuttaa metsän ravinne tasapainoa. Me emme osaa kuin tehdä vahinkoa. Mikään ei ole niin viisas kuin luonto on.

    Puuki

    Olen aika paljon samalla kannalla.  Terveyslannoitus on joskus paikallaan kuitenkin.

    wanhajätkä

    Pessimistihän ei pety! Jätkän kans samaa mieltä juuristojutusta. Ei täsmälannoitus tarkota että leivinuunin tuhkat viedään kotikuusen juurelle. Toloppa ei laske pelkästään tuhkan ravinteita vaan hoksaamattaan kylvää urean samalla reissulla kuusen takana vaimolta piilossa. Sikspäkki kaljaa jalostettuna ureaksi antaa varmasti riittävän typpipläjäyksen kotikuuselle säännöllisesti toistettuna. Levityslaitteeksikin riittää pippeli ja käsi. Juuristovauriot ei meilläpäin ole suurikaan ongelma. Myrsky kaataa jokusen puun helpommin uran laidalta. tuhkalannoituksella näyttäisi olevan parantuneen kasvun lisäksi juurikin terveysvaikutus. Suopursuruosteesta kuusetkaan ei kärsi niin pahasti. Kärsii toki mutta toipuu nopeasti. Kuusen koukkulatvaa ei juurikaan esiinny vaikka sitä lannoittamattomilla aloilla näkyykin.

    Irtoraha ei mulla pesää tee. Sataset lähtee kiertoradalle eikä kotiosoitetta välttämätt takaisin löydy ees pörssissä. Eurolla on juuret jopa ajouralla.

    Monet minua mollaa nollarajan puuntuottajaksi. Kai olenkin. Kuitenkin täällä pohjoisessa on etunsa. Maapohja ei ole ollut ylihinnoiteltua. Lannoituksella pääsee kohtuullisiin, jopa hyviin tuloksiin. Taudit ja tuholaiset, ei hirvet eikä porotkaan suuremmin vaivaa…vajaa vaaksa on lunta ja pakkasta toista viikkoa parikymmentä. Metsässä on hyvä liikkua ilman juuristovaurioita.

    Kyllä osa tuhkantuottajista tukee  mukavasti tuhkan kuljetuskustannuksia. Ongelmajäte, siis tuhka, maksaa laitokselle saturaisen per tonni läjitysmaksuna. Neuvotellaan. Jos otan sen jätteen vastaan tehtaan portilla kuluja ei ole ja laitos voi osallistua kustannuksiin jos on fiksu.

    Kemijärven sellun investointipäätöksiä odotellaan tammi- helmikuussa. Positiivista välkyttää. Tottakai tähtään tukin tuotantoon mutta pääasia on että puumassaa tulee, ei nyt joka hehtaarilta mutta aloilta joilla on edellytyksiä…vaikka tuhkaamalla.

    Tolopainen, jos satuit ymmärtämään lukemaasi. Kemera ei ole ratkaiseva tekijä minun terveyslannoituksilleni. Kerroinhan että yhden talven tuhkat levittelin ilman kemeroja.

    Satkun kustannus per hehtaari ei ole paljon teki metsässä mitä teki kunhan tulee tehdyksi eikä vaan viisastele netissä ”paremmilla sijoituksilla”

    Puu Hastelija

    Joo, huomattu, että rennie ei myy, ei harvenna, ei uudista, luonto on niin viisas, että se hoitaa kyllä ne metsät.

    Ja sitten laskuharjoitus, josta ei kyllä takuuta anneta.

    Jos lisäkasvu 20m3 a60€/m3 ja 10v, inflaatio 1,3% ≈ 1200*0,7*,86≈ 722 inflaatiokorjattua euroa netto 10v kuluttua 350€ panoksella.

    Sama 350€ otetaan ulos metsätaloudesta ja saadaan sille vuosittain 7% tuottoa, jota verottaja ja inflaatio nakertaa. 350*,7=245*1,048363¯10≈392€

    Sama, mutta verot 10v päästä kerralla maksuun 245*1,06909¯10≈477*,7≈334€

    Sama, mutta metsävähennys ym kautta saadaan koko 350€ ulos metsätaloudesta, 7% korkoa korolle  10v ilman inflaatiota tai veroja. 350*1,07¯10≈688€

    kim1

    Paska säkä.tuli 7 vuotta sitten lannoite rahat laitettua nesteen  osakkeisiin….,ainoastaan 283 % voitolla…,mut varmaan moni muukin niin teki… p.s. Toki tiedän ,että voitot realisoituu,vasta myydessä…

    Tolopainen

    Entäpä, jos saattekin hyvän tarjouksen juuri lannoittamastanne päätehakkuu kohteestä. Myyttekö vai odotatteko 10v, huippuhinnat on aika harvinaista herkkua, 2007 hintatasoa inflaatiokorjattuna ei lähellekään saavutettu.

    En tunne yhtään metsänlannoittamisella rikastunutta tai verotilastojen kärjessä olevaa, osaavat pysytellä piilossa. IS:ssä on juttua opiskelijasta, joka oli sijoittanut 2000€ virtuaalivaluttaan v 2008 ja voittanut lopuksi yli 4milj€, ei ne pienet menot, vaan isot tulot.

    metsänkasvattaja

    onkohan  tuosta  lannoittamisesta  luotu  mielikuva sen  kannattavuudesta  eri  tiedotusvälineiden  kautta  ainakin yara   tekee  hyvää  tulosta  ja  liekö vielä  pörssiyhtiö  minusta  sen hyöty on  vähäinen ja  kuinka  paljon  lannoitetta  valuu  vesistöihin ?

    Metsänmies

    kim1 ja Tolopainen kertovat esimerkeillään ,kuinka kannattavampaa on sijoittaminen. osakkeisiin , tms. ,kuin metsään (lannoitukseen). Minäkin kerron lyhyesti yhden  tapauksen. Aikoinaan Nokiahuumassa eräs tutun tuttu metsänomistaja päätti ruveta äkkirikastumaan osakkeilla. Perintömetsää oli vajaa 150 hehtaaria. Myi kaiken puun, mitä pystyi ( tuohon aikaan onneksi oli rajoitukset, että läpimitta kielsi hakkaamasta täysin keskenkasvuisia metsiä). Sijoitti rahansa osakkeisiin, Nokiaan, mutta myös muihin. Ei vaan ollut ymmärrystä, miten osakemarkkinat toimivat. Teknologiaosakkeethan olivat juuri noihin aikoihin hyvässä nousussa. Mutta niin oli sitten pudotuskin jyrkkä, myös Nokialla. No tämä sijoittaja ei älynnyt myydä osakkeitaan, hinnan alkaessa laskea. Lopulla oli pakko myydä, mutta jäljellä oli enää murusia. Sitten hakkailtiin loputkin puut mitä pystyi, ja viimeiseksi lähes tyhjä tila pilkkahintaan. Ei ajele enää mies uudella mersulla, vanha nissan kuuluu olevan alla. Olisikohan sittenkin kannattanut vaan lannoitella omia metsiään.

    Puuki

    Oletetaan että metsän vuosikasvu olisi 6 k-m³/ha/a ja puuta 200 kuutiota /ha , josta tukkia 70% . Metsä myydään pystyyn , josta tuloa 140 x 60 + 60 x 20 = 8600 -verot & uud. kulut = 5570 € .

    Jos lannoitetaan niin, että keskikasvu on 8 k-m³, niin 10 vuoden päästä parhaassa tapauksessa puuta olisi 280 k-m³/ha . Tehdään päätehakkuu : tukkia 85% = 238 ,kuitupuuta 42 . –> 8592 + 506 = 9098 – 750 = 8348  ( = nettotulo uud. ja verojen jälkeen, kun infl. on 1,3 % , vero% 30. Nimellishinnat samat kuin 10 vuotta aiemmin) .

    Jos 1 vaihtoehdon jäänyt hakkuutulo sijoitetaan 7%:n bruttokorolla, niin sen nettoarvo on 10 vuoden päästä n. 7730, jos sijotuksesta ei makseta vuosittain osinkoja yhtään .  10 vuotiaan taimikon arvo on noussut samaan aikaan myös ~ 2000 . –> Yht. n. 9730 .           (1 vaihtoehdon th-kulut ja 2. vaihtoehdon lannotuskulu kuittaavat toisensa).

     

    Remie

    Tulos on aina pakkasella. Mitään korkoja ei nykyään maksella eikä mitkään nouse, Puut kaatamalla ei ole kuin hoitovelvoite kasvatusta varten, seuraavat 50 vuotta saakin maksaa pelkkiä kuluja , ja vielä on epävarmaa saako metsän pitää itse vai syökö tuholaiset vai korjaako sadon tulipalo vai myrsky. Puun hinta tulisi olla siinä 400€ paikkeilla motti. pusta tehtävien tuotteiden  hintaan puun hinnalla ei olisi mitään vaikutusta. Puutuotteiden hinta koostuu aivan muista tekijöistä.

Esillä 10 vastausta, 141 - 150 (kaikkiaan 229)