Keskustelut Metsänhoito Laskuharjoitus ku-kasvatuksesta

Viewing 10 replies - 201 through 210 (of 363 total)
  • Laskuharjoitus ku-kasvatuksesta

    Laskuharjoitus (matematiikasta kiinnostuneille) ku-istutuksesta MT-kankaalle.

    2 vaihtoehtoa :   1. istutetaan jalostettuja ku-taimia laikkumätästettyyn maahan 1800   kpl/ha

    2. taimikko syntyy luontaisesti laikutettuun maahan

    Oletukset :      Molemmat uudistusketjut vaatii varhaishoidon+ taimikonhoidon , 2.  vaihtoehto 5 v. ja 7 v. myöhemmin kuin 1.vaihtoehto    Laikkumätästys maksaa 400 €/ha, laikutus 100 €/ha                                      Taimet+istutus maksaa 0,40 € kpl                                                                          Jalostettujen taimien kasvu on 20 % nopeampaa kuin luontaisten taimien   Molemmat ve:t tuottaa norm. vakiintuneen taimikon                                      Kiertoajan (70 v.) keskikasvu luontaisilla taimilla on 5 m³/ha/a                    Korko on 3 %                                                                                                                 Kantohinnat pysyy samalla tasolla koko kiertoajan

    Kumpi vaihtoehto tuottaa paremman taloudellisen tuloksen  ja mikä           tulosten ero on (prosentteina paremman ve:n tulos huonommasta)

     

     

  • Näätä

    A. Jalkanen: ”Valitettavasti kehitys on menossa juuri päinvastaiseen suuntaan eli metsäsuunnitelmien kattavuus alenee ja yhä useampi jättäytyy pelkän metsävaratiedon varaan (metsään.fi).”

    En minä mitään metsäsuunnitelmia kaipaa. Metsään.fi -palvelu on askel oikeaan suuntaan. Metsäalallakin digitalisaatio tulee aiheuttamaan valtavia muutoksia arvoketjuun ja toimintamalleihin. Metsään ei tulevaisuudessa lähetetä enää henkilöä katsomaan, paljonko siellä on puuta, paljonko se kasvaa, vaatiko kohde raivausta. Kaikki tieto tulee olemaan avointa ja ajan tasalla. Nythän metsänhoitoyhdistys veloittaa tuosta tiedosta.  Mistä se leipä sitten metsänhoitoyhdistykselle voisi tulla, on se tiedon analysointi niille ketkä eivät itse osaa tai ehdi sitä tekemään. Yleensä kun markkinoilla on tapahtumassa muutoksia, voittajia ovat ne, jotka sitä muutosta tekevät eivät ne jotka seuraa vierestä ja pahimmillaan vastustavat.

    Planter

    Planter: ”Mätästys ja kuusen istutus 1600 kpl/ha. Investointiin lähti lompakosta paperirahaa 474€/ha.”

    ”Saitko kuittia?”

    Kyllä kuitti otetaan aina. Tuossa hinnassa on huomiotu verovähennys ja istutus on tehty itse. Kun harrastaa esim. golfin sijaan paljon mielekkäämpää metsänhoitoa, niin en laske omalle työlle hintaa, matkakin palstalle oli lyhyt. En ole harrastanut hampaita kiristellen, vaan sopivina annoksina (2..3 ha uudistusta vuodessa) kuntoilumielessä.

    Istutuksen laatu on paljon parempi, kun sen tekee itse. Kasvua tulee seurattua ja taimikosta huolehdittua, kun on kyseessä ”omat lapset”. Taimena 1-vuotias keskipaakku, edullinen 0,18€/kpl (ALV 0) ja lähtee havaintojeni mukaan kasvuun yhtä hyvin tai jopa paremmin kuin 2-vuotias, koska paakku/juuristo on riittävän iso taimeen ja haihduttavaan neulasmassaan nähden.

    Mätästyksen hinta on ollut haarukassa 350…400 €/ha. Istutustiheyttä säädellään maaston mukaan, jos on oletettavissa, että luontaista täydennystä tulee, voidaan taimiväliä harventaa. Selkeissä ongelmakohdissa tihennetään. Kun istuttaa itse 1600kpl/ha on ihan riittävä. Jos teettää vieraalla, pitää varautua ainakin 10% taimien kuolemiseen ensimmäisenä vuonna.

     

    Metsuri motokuski

    Planter:Istutuksen laatu on paljon parempi, kun sen tekee itse. / Jos teettää vieraalla, pitää varautua ainakin 10% taimien kuolemiseen ensimmäisenä vuonna.

    No empä sanois noinkaan. Tuossa naapurin ukko istutti itse ja kaikki taimet ovat laikkujen pohjilla.Halpaa varmaan kyllä mutta kuolleisuus voi olla melkoinen ensi keväänä.

    Meillä on tuo mätästys samoissa hinnoissa ja istutustyö on 0,15 senttiä + alv. Taimet ovat 2 – vuotisina noin 0.22 senttiä / kpl + alv. Itse suosin kyllä noita kaksi vuotisia. On ne yksi vuotiset vielä niin rimpuloita.

    Puuki

    Joskus sai bonuksena ilmaiset taimet ja l-mätästys maksoi 150 € /ha . Vieraalla teetettynä uudistuksen nettohinta oli n. 300 € /ha. Hyvin istuttivat mpy:n porukka.

    No, ne ajat on luultavasti olleet ja menneet ja hinnat on nousseet. Kulut ja tulot pitää koettaa laskea tietysti mahdollisimman todellisina. Esim. koneistutus maksaisi nykyisin n. 1300 € /ha kaikkineen.

    Istutustyön laatu vaihtelee eikä aina voi kehua ammattilaistenkaan jälkeä jos ei mo:kaan.

    Jätkä

    Istutustyön voi tehdä Hyvin, – huonosti,- tai hyvin huonosti. periaatteessa on niin, että ammattilainen istuttaa vain hyvin ja nopeasti. Toki taimien laatu / varastointi ja käsittely myös vaikuttaa. Jos joku onneton tumpelo kuljettaa taimia ämpärissä ja siitä istuttelee, niin ei voi odottaa sellaiselta tyypiltä hyvää työn jälkeä.

    Planter

    Usein istutustyö tehdään talkoilla, jolloin siihen voi osallistua sakkia, joka ei ole koskaan ennen istuttanut. On myös käytetty kesätyövoimaa, jolloin laatu kärsii määrän kustannuksella. Työ on näennäisen yksinkertaista, mutta jos se tehdään huonosti, menee koko kallis investointi kankkulan kaivoon.

    Itse en ota riskiä, että istuttamaan tulisi joku, jonka työn laatua en tiedä.

    Linkin dokumentin sivulla 34, taulukko 3 kertoo saman, jonka olen itse havainnut, että mättäisiin istutettuna 1- ja 2- vuotiaan taimen kehityksessä ei ole juurikaan eroa. 2-vuotias on kalliimpi, raskaampi ja kalliimpi istuttaa, jos istutusta seuraa kuiva jakso 2-vuotias on herkempi kuivumaan. Henkilökohtainen valinnanvapaus on johtanut 1-vuotiaan keskipaakkuisen käyttöön ja kustannusten pienentämiseen.

    http://www.metla.fi/metinfo/taimitieto/julkaisut/metsanuudistus-screen.pdf

    Tästä voi ottaa lukuja NNA laskelman riskiosiooon:

    ”Täysin epäonnistuneita kohteita oli eniten kylvössä (30 %). Istutus-
    aloilla epäonnistuneiden kohteiden osuus pinta-alasta oli keskimäärin 3 % ja luontaisen uudistamisen aloilla 12 %, mutta sen lisäksi 19 % luontaisista uudistamisista oli johtanut heikoksi luokiteltuun tulokseen. Epäonnistumisen riski oli istutuksissa 12 %, luontaisessa uudistamisessa 31 % ja kylvössä 61 %.”

    Visakallo

    Sen verran kysyn Näädältä ja RR:ltäkin, että miksiköhän suuret toimijat, kuten metsäyhtiöt, vakuutusyhtiöt, kunnat, seurakunnat, jne ovat koko ajan tähän asti ja edelleenkin harjoittaneet varsin perinteistä metsänhoitoa, jopa yleensä paljon perinteisempääkin kuin yksityiset?  Vaivaako näitä suuria toimijoita kollektiivinen laskutaidon puute?

    Puuki

    ” ”Täysin epäonnistuneita kohteita oli eniten kylvössä (30 %). Istutus-
    aloilla epäonnistuneiden kohteiden osuus pinta-alasta oli keskimäärin 3 % ja luontaisen uudistamisen aloilla 12 %, mutta sen lisäksi 19 % luontaisista uudistamisista oli johtanut heikoksi luokiteltuun tulokseen. Epäonnistumisen riski oli istutuksissa 12 %, luontaisessa uudistamisessa 31 % ja kylvössä 61 %.”

    Epäonnistumisen riskitaso olisi kaavamaisesti ajateltuna miltei sama istutuksessa ja luontaisessa uudistamisessa ( 1000 x 0,12 = 120 , 300 x 0,31 = 93) mutta käytännössä ratkaisee sopivimman uudistustavan valinta ja oikea- aikaisuus. Ei niitä riskitasoja suoraan noista keskimääräisistä tilastoluvuista saa. Kun esim. kylvö epäonnistuu 61 % tapauksissa kertooko se kylvön olevan epäkelpo uudistamismenetelmä vai sen että useimmiten valitaan väärä kohde/kylvötapa/aika tai puulaji kylvölle. Veikkaisin jälkimmäisen olevan lähempänä totuutta.

    A.Jalkanen

    Puukin luvut edellä kuvaavat kuusta. Kuusen uudistamistapana ei yleensä käytetä kylvöä eikä juuri luontaistakaan. Em. raportissa kuusen uudistamisalasta 94 % oli istutettu, 3 % kylvetty ja loput 3 % uudistettu luontaisesti. Siksi kannattaakin katsoa myös, miten männyn uudistaminen sujui.

    Em. raportista, luku 5.2 Männyn uudistaminen. ”Hyviä, asetetun tavoitteen täyttäviä uudistamistuloksia oli istutuksissa 55 %, kun männyn kylvössä hyviä tuloksia oli 45 % ja luontaisessa uudistamisessa 34 %. Istutuksissa ja kylvöissä epäonnistuneita kohteita oli 7 – 8 %, kun luontaisen uudistamisen kohteista 18 % luokiteltiin kokonaan epäonnistuneeksi (kuva 11). Epäonnistumisen riski (heikkojen ja täysin epäonnistuneiden kohteiden yhteenlaskettu osuus) oli istutuksissa 20 %, kylvössä 28 % ja luontaisessa uudistamisessa 44 %.”

    Tästä nähdään, että mitä enemmän rahaa uudistamiseen sijoittaa, sitä parempi tulos. Tämä yleisperiaate on näkynyt myös VMI-tuloksissa.

    Puuki

    Mistäs tuo 61 %:n epäonnistumistod.näk. sitten tulee, kun samassa raportissa kerrotaan männyllä  riskin olevan kylvössä vain 28 % ?   Sekakylvöäkin (kuusi+mänty) on jonkin verran käytetty vaikka se ei olekaan hyvä menetelmä. Koivun kylvö lienee sekin mennyt keskimäärin aivan p :lleen.

    (asia selvisi kun korjasit tekstiäsi A.J)

Viewing 10 replies - 201 through 210 (of 363 total)