Keskustelut Metsänhoito Metsätalouden vesistövaikutukset

Esillä 10 vastausta, 1,551 - 1,560 (kaikkiaan 1,630)
  • A.Jalkanen A.Jalkanen

    Kurjelle. 4 % tulkitaan kai niin että se on metsätalouden toimien (ojitukset, maanmuokkaukset, avohakkuut, harvennukset) lisäinen vaikutus siihen humuskuormaan, joka kaikkiaan tulee vesistöihin. Eli jotain alueilta valuisi ilman metsätaloustoimia ja tuo on arvioitu lisäys siihen. Se ei siis ole metsämaalta valuvan kokonaiskuorman osuus. Tuntuu silti hirmu pieneltä luvulta. Mutta tätä pitää vielä vähän tutkiskella ja kysellä, että tulkinta menee oikein.

    Tomperi Tomperi

    Luin eräästä työelämän lehdestä että Suomessa järviin kertyvän hiilen määrä on viisinkertainen verrattuna keskimääräiseen kertymään, vuosittaiseen kertymään vesistöissä jääkauden jälkeiseen aikaan. Kumminkin, se taitaa sittenkin olla totta vesistöihin kertyvästä hiilestä. Tämä viisinkertainen tulos on saatu siten että on mitattu ja tutkittu Tšernobylin jälkeisiä päästöjä.  Samankaltainen sattumus kuin kerrosseinäsammaleella.

    Jutussa ei mainittu millään muotoa sanaa metsä.

    A.Jalkanen A.Jalkanen

    Mietin tuota samaa uutista kuin Tomperi – siinä mielessä että olisiko järvien sedimenteistä pääteltävissä, mistä lähteestä kertymä on tullut. Eli pystyisikö humuksen jakamaan osuuksiin luonnonsuolta, ojikoilta (turpeesta yms. suokasveista) ja karikkeista (puut ja pintakasvillisuus). Luulen että ei pysty, vaan hiili on samanlaista riippumatta lähteestä.

    Kurki Kurki

    https://julkaisut.valtioneuvosto.fi/server/api/core/bitstreams/4f890fb2-69d9-4e7c-ae45-f29d53f5a4c7/content

    Taulukossa 4 sivulla 37 kyllä metsätaloudesta on oma TOC-kuorma 78 000 kuten luonnon huuhtoumastakin 1 770 000 ja summattuna 1 840 000.

    Tuo 4% ei siis olisi lisä, vaan osuus.

    A.Jalkanen A.Jalkanen

    Ehkä metsämaille ja soille on ensin laskettu luonnonhuuhtouma (ennen ihmisen tuloa) ja metsätaloustoiminnan vaikutus ja osuus on siihen lisäinen? Suuruusluokat eivät muuten oikein luullakseni täsmää, kun metsämaata ja ojitettuja soita on meillä niin paljon.

    Jos jaksat selvittää voisit Kurki katsoa olisiko jossain tutkimusjulkaisussa selitetty laskenta tarkemmin. Jos löydät tarkan lähteen, johon et pääse käsiksi voin yrittää kaivaa.

    Tomperi Tomperi

    Tämä on laskettu kerrostuman paksuudesta jota on kertynyt ydinvoimala onnettomuuden jälkeen. kerroksessa näkyy tämä säteily, samaa tavalla kuin lyijjy päästöjä tutkittiin seinäsammaleesta. Ei siinäkään tutkimuksessa selvitetty mikä lyijjy on mistäkin peräisin mutta osviittaa saatiin kumminkin.

    Gla Gla

    Oulujärvestä löysin säännöllisiä mittaustuloksia 272 kpl Niskanselältä vuodesta -62. Näkösyvyyden keskiarvo on hiukan alle 2,5 metriä, väriluku n. 40-60. Mihinkään luvut ei tänä aikana ole muuttuneet.

    Konnevedellä Mäkäränselältä on tuloksia vuodesta -81 alkaen 100 kpl. Näkösyvyys n. 3,5 m, väriluku n. 20-40. Tässäkään ei luvuissa ole muutoksia tällä ajanjaksolla.

    Mitä näistä pitikään päätellä?

     

    Kurki Kurki

    Glan tiedoista Oulujärven osalta näkösyvyys pitää varmasti paikkansa. On hyvä eikä juuri eroa Konnevedestäkään. Oulujärven valuma-alue on pahinta ojitettua suo-aluetta mitä Suomesta löytyy. Alkulkulähteillä vesin on aina ruskeampaa kuin suurissa järvissä. Konneveden valuma-alue taitaa olla suurimmaksi osaksi vesipintaa. Maahuuhtouma-alaa- vähän.

    AJ ottaa pullovesinäytteen vielä. Epäilen, että Konneveden vesi pullossa näyttäisi kirkkaammalta kuin postaamani pullokuva Oulujärvestä.

    Kurki Kurki

    Suuruusluokat eivät muuten oikein luullakseni täsmää, kun metsämaata ja ojitettuja soita on meillä niin paljon.

    Johtuneeko siitä, että ihmisillä ei ollut tiedossa tuota luonnon huuhtouman suuruutta, joka vasta MetsäVesi Raportisa 2020 tuotiin esille. Onhan myös 4 milj.ha ojittamattomat suot kokonaishuuhtoumassa mukana.

    Minulle riittää, mitä tuossa MetsäVesi Raportissa sanotaan.

     

     

    A.Jalkanen A.Jalkanen

    Jep, en sano vielä sitä enkä tätä. Muuta kuin että luku on epäilyttävän pieni.

    Yritän muistaa ottaa vesinäytteitä. Eniten varmaan kertoisivat näytteet otettuina laskuojasta oikein suovaltaiselta ja valtaosaltaan ojiteltulta alueelta. Humuspäästöhän sekoittuu ja laimenee isossa vesimäärässä näkymättömiin.

Esillä 10 vastausta, 1,551 - 1,560 (kaikkiaan 1,630)