Keskustelut Metsänomistus Metsätilan arviointi

Tämä aihe sisältää 26 vastausta, 13 kirjoittajaa, ja siihen kirjoitti viimeksi Remie 6 päivää, 11 tuntia sitten.

Esillä 10 vastausta, 1 - 10 (kaikkiaan 26)
  • Metsätilan arviointi

    Ostin reilu vuosi sitten vajaan kymmenen hehtaarin metsätilan. Tilalle oli tehty metsänhoitoyhdistyksen toimesta arvio. Tietysti kävin myös tekemässä itse oman arvioni. Pääsin jo siinä vaiheessa melkolailla eri tulokseen, kuin tuo ”virallinen”arviontekijä. Viime viikonloppuna tein aikani kuluksi hieman tarkempaa tutkimusta yhdellä 2,4 hehtaarin päätehakkuukuviolla. Kuviolla on pääasiassa järeää(rinnankorkeus 25-35 välillä) hieskoivua, jonkinverran järeää mäntyä, muutama kuusi. Paksuudeltaan kuitupuumittaista puuta ei juuri ollenkaan. . Tässä vähän tuloksia. Arvioija oli saanut hehtaarille koivutukkia 28m3 koivukuitua 158m3. Tukkia olisi siis vain 15% kokonaismäärästä. Tuntuu aika vähältä, vaikka puu onkin melko huonolaatuista. Itse vähän mittaillen ja arvioiden tulin tulokseen, että vähintään 35% on tukkia. Mäntyä arvioija oli saanut tuolle samalle kuviolle tukkia1m3 ja kuitua 3 m3 hehtaarille. Männystä tein tarkemman otannan. Laskin puolelta alueesta jokaisen rungon ja otin kaikista läpimitan 1,3 metristä. Pituuden hyväksyin arvioijan mukaan, paitsi lyhyemmät rungot ,joista arvioin myös pituuden.  Laskin sitten vanhasta Laasasenaho& Snelman tilavuustaulukosta puun pituuteen ja rinnankorkeusläpimittaan perustuvat tulokset. Tuolta puoliskolta löytyi 58 mäntyrunkoa. Suurin on läpimitalta 51 senttiä, pituus 22m, taulukon mukaan 2,150m3. Yli 1m3 puita on 29 kappaletta. Yhteensä tuolla puolella kuviota, noin 1,2 hehtaarilla on mäntyä 52 m3. Arvioija oli saanut koko kuviolle 2,4 hehtaarille mäntyä yhteensä 9,6m3.  Mielestäni aika ristiriitaisia tuloksia, sekä koivussa, mutta etenkin männyssä.  Samanlaista  virhettä toistuu muillakin kuvioilla, ei kuitenkaan noin selviä. Minä olen tietysti hyvilläni noista virheistä, mutta olisikohan myyjä tyytyväinen jos tietäisi?

  • Puu Hastelija

    Arvio tehty tietokone ruudulta. Tai jos kuutiot täsmää, niin sitten pari relaskooppimittausta ja seuraavana päivänä muistellaan, miltä siellä näytti. Aika harvoin täysin pielessä olevia arvioita vastaan tulee, ja kilpailu + korkotaso pitää huolen, ettei niitä alihintaan silti tahdo saada.

    jees h-valta

    Tuo koivun tukkiosuus kertoo lähinnä yleisestä koivuvihasta jota arvioijakin on vuosien saatossa kylläkseen imenyt. Olet siinä varmasti huomattavasti oikeammassa. Ei tuo sinunkaan prosenttisi siinä vielä aivan taivaita hipova ole.

    Metsäkupsa Metsäkupsa

    Arvio on arvio ja koivujen tukkiprosentti varmistuu ,kun puut hakattu.Usein koivikon tukkimäärät yläkantissa ,mitä omat kokemukseni vuosien varrelta ovat.Olisko mäntyjen osalta käynyt niin,että tila-arvio olisi mahdollisesti tehty lähinnä pöydän ääressä. Oletko verrannut metsään.fi puustoarviota,jos keilaus tuore,niin silloin voit päätellä kumpa arvio osuu lähemmäksi omaasi.Kymmeniä tiloja ostaneena,voin todeta,että heittoja on molempiin suuntiin,20-30 % ollut. Säästömetsistä ,joita ei ole hiljattain harvennettu,löytyy yleensä puuta ,taasen harvenetut ,että viimeiset saarekkeet tuottaneet väliin pettymyksiä.

    Jätkä

    Jotkut ”Metsäammattilaiset” eivät ole ikipäivänään olleet tekemässä esim vaneritukkeja. Puhumattakaan olleet sahalla, jossa sahataan koivua. He kuvittelevat, että koivun mutka on yhtä paha kuin mäntytukin mutka.

    Eli he eivät osaa laaduttaa tukkeja (Apteerata). Sellaisia on meidän metsäammattilaisten joukossa paljon. Esim pohjanmaalla eivät löydä koivutukkia ollenkaan metsästä. ( Ei siellä niitä kovin olekaan).

    Kokenut Keski-Suomalainen ostohenkilö osaa tuhat kertaa paremmin arvioida laatupuut, niin männyn kuin koivunkin.

    Metsänmies

    Katsoin metsään. fi arvion. Sen mukaan tuolla kuviolla on mäntytukkia 31m3/ha mäntykuitua 14m3/ hehtaari.Tukin osuus68,9%. Kokonaismäärä on kohtuullisen lähellä, mutta tukkiprosentti liian korkea. Ovat jumalattoman oksaisia harvassa kasvaneita Tukkia tulee alle 50%. Koivutukkia arvio antaa kuviolla 62m3/ ha ja kuitua 98 m3/ha .Tukin osuus on38.75%. Tuo koivumäärä ja % ovat mielestäni hyvin lähellä totuutta…. Itsekin olen tullut samaan tulokseen kuin Metsäkupsa. Hoitamattomissa säästömetsissä löytyy usein puuta enemmän, kuin osaa odottaa. Muutaman sellaisen tilan olen ostanut ja kaikissa niissä on ollut puuta enemmän kuin arvioissa.

     

     

     

     

     

    Berza

    Yhden ja aika oikeansuuntaisen arvion löytää http://www.metsäforest.com. Arvion pohjana Luken tiedot

    jees h-valta

    Metsänmies oikeassa. Tuo hoitamattoman metsän arvo ainakin minulla osoittautui puustoltaan parempiarvoiseksi kuin mhy:n arvio antoi sille. Vaikea sitä varmasti on hahmottaa kun ei kaikin paikoin liikkumaan pääse. Niin tihua oli. Ja jos hoitamattomuus on jo useita kymmeniä vuosia ollut tilanne niin puu kasvaa siinäkin tilassa joka vuosi ja päivä. Ja kyllä koivusta vain tukkia irtosi siinäkin aika hyvin vaikka vanhaa yli-ikäistä hiestä ja oksaisia rumiluksiakin osaltaan vielä. Männyllä taas on tärkeää tukin teossa lyhyet sorvitukin mitat. Kun lähes jokainen on kallistunut aikanaan johonkin suuntaan ja mutka on 2-3m:n jälkeen.

    Jätkä

    Paljon vaikuttaa puuston arvioinnissa ammattitaidon lisäksi se, miten arvion tekijä suhtautuu tilanteeseen. Myyjän kannalta olisi luontevaa, että puuston määrä olisi mitattu / arvioitu tarasti oikein. Lisäksi metsää arvioitaessa pitää odotusarvollekin laskea oma painonsa.

    Metsäsuunnitelmaa tehtäessä suoritetaan aina enemmän tai vähemmän vähennystä, joka voi olla jopa hillittömästi kymmeniä prosentteja. Tilakaupoissa tuota vähennystä ei pitäisi käyttää lainkaan.

    Eräs tuttu jäi leskeksi ja heidän tilansa oli toisen puolison veljen kanssa kimppatila. Leski tai Virkaholhooja vaati tilan ( lähes 2000 ha) -jakamista. tilasta tehtiin tarkat arviot ja verottaja alkoi myös vaatia itselleen arviotietoja. Silloin paljastui metsäsuunnittelijan tekemästä arviosta n 30 % :n vähennys, joka suunnitelmia tehtäessä lasketaan aina ja joka voi olla jopa 70 %. Tässä tapauksessa se saattoi kyllä olla veronmaksajille eduksi, hehän eivät olleet myymässä.

     

    A.Jalkanen A.Jalkanen

    Tämä on koe. Tässä ketjussa näkyi aloitussivun mukaan 11 vastausta mutta kun avaan ketjun, näkyy vain ensimmäinen sivu eli 8 vastausta. Katson muuttuuko tilanne jos ketjuun tulee lisää tavaraa…

    No muuttui: nyt näkyy 9 vastausta mukaan lukien omani ja edellisistä kolme haamuvastausta katosi bittiavaruuteen? Kun klikkaan sitten omaa vastaustani nimeni alapuolella, näkyy ketjussa 0 vastausta. Vastaukset näkyvät kun klikkaa ketjun otsikkoa. Jokin tässä mättää…

    Tilley

    Aloitusaiheeseen: Joku 10 hehtaaria nyt on ihan se ja sama, mitä sinne arvioidaan. Ei ole taloudellisesti kannattavaa käydä noin tarkkaan mittaamassa kenenkään. Toki voit ostajana pikkuvoiton saada jos myyjä on arvioinut pieleen tukkiprosentin ja arvopuuta onkin enemmän. Mutta toisaalta häviät saman jos maksat odotusarvolisiä ja suhdannekuplahintaa. Parempi olisi käyttää mittaukseen käytetty aika neuvottelemassa myyjän kanssa.

    Jos puhutaan vakavasta metsätalousyrittäjästä, joka jonkun 10 hehtaarin pikkupalstan puumääriä arvioi, niin silmällä mulkasee auton ikkunasta, onko hakkuu ajankohtainen, ja jos on, niin sitten moto palstalle, ja sieltä tilityslistasta näkee sitten paljonko oli puuta. Metsäaika on paremmin käytetty perkaamalla taimikoita kuin mittailemalla tukkiprosentteja.

Esillä 10 vastausta, 1 - 10 (kaikkiaan 26)