Keskustelut Luonto Turve

Esillä 10 vastausta, 251 - 260 (kaikkiaan 323)
  • Turve

    Mikä tekee turpeen poltosta huonomman verrattuna  puun polttoon?  Hiilitaseen kannalta?  Taikka miksi puun polttaminen ei muuta hiilidioksidi tasetta heikompaan suuntaan mutta turpeen poltto muuttaa?

  • suorittava porras suorittava porras

    Ja fiksumpaa on siis korvata turve kivihiilellä ja öljyllä? Niiden kohdalla päästöt eivät huoleta?

    mehtäukko

    Niin. (MT) ”…NASA mittaa todelliset päästöt ja nielut.Esim. sellun hiilipäästö kohdentuu sinne, missä sellusta tehdyt tuotteet kulutetaan ja päästävät hiilensä. Myös öljyn hiili mitataan siellä, missä se tuprutetaan taivaalle. Nykylaskennassa puusta tehdyn tuotteen päästöt kohdistetaan sinne, missä puu on tuotettu ja hakattu, mutta öljyn päästöillä ei rasiteteta öljyntuottajamaita niiden omaa kulutusta enempää…”  !

    Kurki

    Turpeen ongelma ei ole sen aiempi kohtelu vaan sen poltosta laskettava päästö.

    Jos turve olisi luokiteltu uusiutuvaksi, niin ongelma ei olisi päästöt. Lisäksi suomalaisen turpeen poltto on ilmaston kannalta neutraali, sillä suurin osa Suomen turpeesta on muodostunut 2000 viime vuoden aikana, josta lähtien sillä on ollut ilmastoon kylmentävä vaikutus. Poltto vain peruu sen ja ollaan 2000 vuoden takaisessa tilanteessa, jolloin poltettua turvetta ei ollut olemassakaan eikä siten ilmastovaikutustakaan. Fossiilisilla on aina pelkästään lämmittävä ilmastovaikutus eli turpeen poltto päästöineen on aina parempi kuin fossiilisten käyttö.

     

    A.Jalkanen A.Jalkanen

    Mielenkiintoinen spekulaatio: jos fossiilivaroja ei olisi syntynytkään, olisiko nykyinen maapallomme liian lämmin ihmiselle elinympäristöksi, eli meitäkään ei olisi olemassa? Veikkaan että vaikka turve luokiteltaisiin nyt IPCC:ssä uusiutuvaksi, jonkinlaiset päästöt sen käytöstä kuitenkin laskettaisiin, kuten nykyisestä puun käytöstäkin lasketaan vaikka puu on uusiutuvaa.

    Visakallo Visakallo

    Mielenkiintoista on myös se, että ainoastaan Suomi onnistui tekemään turpeesta ongelman itselleen. Turpeennostokoneetkin myytiin Suomesta Ruotsiin ja Balttiaan.

    Kurki

    Uusiutuvana turpeen päästöt vähennettäisiin sidonnasta.

    Fossiilisten syntyessä 250..350 milj. vuotta sitten maapallon keskilämpötila vaihteli +20 (jäätiköitä ei ollut)…+10 (jääkausi) c-asteen rajoissa. Nykyinen maapallon keskilämpötila on n. +15 celsiusta.

    https://fi.wikipedia.org/wiki/Kivihiilikausi

    A.Jalkanen A.Jalkanen

    Jos sidonta ja poistumat huomioidaan, meidän turvetase taitaa mennä miinuksen puolelle. Viimeistään silloin menee jos huomioidaan myös luonnontilaisten metaanipäästöt taseessa.

    Kurki

    Markku Mäkilä on laskenut suomalaisen turpeenkasvun sitovan hiiltä (C) n. 3,28 Mtn/v, joka vastaa CO2-sidontaa n. 12 Mtn, joka taas vastaa n. 35..40 milj.m3 jyrsinturvetta. Vuonna 2021 turvetta nostettiin. 3 milj.m3.

    Nuo luonnon soiden muut päästöt (CH2 ja N2O) pitänee jättää huomiotta, kun niitä vastaava määrä on kadonnut metsää kasvailta 5 milj.ha soiden ojitusalueilta.

    https://docplayer.fi/57501779-Turpeen-riittavyys-energiakayttoon-hiilikertyman-pohjalta.html

    A.Jalkanen A.Jalkanen

    Juuri näin mutta pitänee huomioida khk-inventoinnissakin mukana oleva ojitettujen turvemaiden turpeen päästö. Sen laskelman haluaisin nähdä joka selvittäisi milloin nuo päästöt loppuvat.

    HOMO Petteri

    Täysin samaa mieltä edellisten kanssa

    Taas ryyppy Sahtia&pala hirvenlihaa

    Metsien tuotteita hirvetkin on, kuten sahtikin katajien marjoin maustaen.

Esillä 10 vastausta, 251 - 260 (kaikkiaan 323)