Käyttäjän hemputtaja kirjoittamat vastaukset
-
### ”Ennallistamis” -termin uudelleenmäärittely on näköjään tehty viisastelumielellä, mutta todetaan nyt kumminkin tosikkomaisesti että ennallistaminen tarkoittaa oikeasti sitä kun ihmisen muuttamaa luontoa pyritään uusilla ihmistoimilla palauttamaan lähemmäs sitä tilaa jossa se oli ennenkuin ihminen alunperin sitä muokkasi.
Järvi, lampi tai metsä on muuttunut itsestään suoksi, joten sitä ei tarvitse ennallistaa, eikä toisaalta sen muuttaminen ojitetuksi talousmetsäksi muutenkaan ennallistamista olisi, kun kerran sen ei anneta olla luonnontilaisena metsänä.
Toivoisin ettei tätä termien vääristelyä jatkettaisi.
Lähetetty: 4 min sitten
Lähettäjä: jabe ###Pahoitellen ilmoitan, että toiveesi taitaa olla turha.
Virallinen jargon määrittelee ”ennallistamisen” kuten sanoit. Kyse on kuitenkin huijauksesta ja itsepetoksesta.
Mennään (silmät kiiluen) esim. vanhalle vakiintuneelle ojikolle, jota luonto on vuosikymmenet hiljalleen hoitanut omaan suuntaansa. Suurella masiinalla sotketaan homma ja luontoparka saa aloittaa taas alusta.
Mitä pirun ennallistamista se on.
### Hemputtaja, tuo ”liki 90%” sisältänee myös pelloiksi, turvetuotantoalueiksi raivatut alueet, sekä kankaiksi muuttuneet alueet.
Luku on varmaan eri jos vertaa nykyään suoksi määritettävää alaa siihen mikä on ojitettua suota.
Lähetetty: 1 h, 38 min sitten
Lähettäjä: jabe ###Valitan. Peltojen turvealojen mukaan otto ei taatusti nosta prosenttia 90 :n. Noin otsalla ajatellen. Temppuun tarvitaan luonnonsuojelullista asenetta.
Tilaston ojitetut (ennallistetut) suot sisältävät ojikot, muuttumat ja turvekankaat, että apua ei tule sieltäkään.
Ojitettu suo on suo, vaikka sen voissa paistaisi. Kokeileepa lapiolla, jos ei muuten usko.
—————
A.Jalkanen moittii, että tiedän mitä tarkoittaa ennallistaminen ja on oikeassa.Virallisesti se tarkoittaa viherliikkeen suosimaa höpöhommaa , jossa yritetään nopeuttaa luonnon toimintaa. Muutama metsäläinenkin on hommaan höpsähtänyt.
En ole virallinen henkilö joten olen myös hyväksynyt ”Korpituvan Tanelin” määritelmän ojitukselle. Hän katsoo sen olevan ennallistamista. Havainto perustuu siihen, että aika monesta suosta löytyy jo puolen metrin syvyydestä kokonaisia tukkirunkojakin.
Useimmat suot ovat siis olleet aikanaan metsää joten kyse on ennallistamisesta. mot.
#### Eiköhän tuo ojitusprosentti ole oikea, tarkoittaa Etelä-Pohjanmaan aluetta.
Katso esim. uutinen:
http://goo.gl/OshpZEtelä-Suomessa ojitusprosentti on n.80.
Katso esim. Luonnontila.fi
http://goo.gl/TpHT5http://www.luonnonperintosaatio.fi
-osoitteessa voi lahjoittaa rahaa myös metsien suojeluun, jos suo ei innosta. Mielestäni ihan kelpo keino osallistua konkreettiseen luonnonsuojeluun joka ei ainakaan herätä vastustusta.
Jos pystyisi irrottamaan tarkoitukseen isompia rahasummia, niin kannattaa harkita palstojen ostoa itse, ja perustaa niistä vaikka yksityisiä suojelualueita.
Jos ei itse halua suojella, mutta omistaa suota tai metsää joka kenties olisi suojelun arvoista, niin sitä voi tarjota luonnonperintösäätiölle.Tässä vielä linkki suokeräyksen sivuun:
http://goo.gl/f0KC6 Sisältöä on muokattu
Lähetetty: 13 h, 15 min sitten
Lähettäjä: jabe ###No ei ole oikea. Etelä-Pohjanmaalla on 685 000 ha suota (vv. 2004-2008). Siitä on ojittu 531 000 ha (77,5 %). Ei tule osuudeksi 90 %:a, vaikka kuinka vääntäisi.
Etelä-Suomen ojitusten osuus on 77 % eli osui arvio aika hyvin. Luvut ovat lähtöjään Metsätilastollisesta vuosikirjasta 2011 eikä mistään vihervenkuloiden propaganda sivuilta.
Kuten sanoin aiemmin. En pistä senttiäkään vihervempuloiden pikku kätösiin. On luotto mennyt. Oli ajatus kuinka jalo tai hyvä tahansa.
En silti irvistele, jos joku rahnaa heille lahjoittaa. Menee sitä ufo-tutkimukseenkin.
#### Edelläkirjoittaneiden viisastelijoiden, jotka kusevat kovalla pakkasella housuihinsa pysyäkseen lämpimänä, tulee ehdottomasti lukea seuraava blogikirjoitus:
”Oman aikamme kasvatti – kuudes sukupuuttoaalto”
Menee takuulla yli hilseen, mutta menköön.
Der Steppenwolf
Lähetetty: 5 h, 14 min sitten
Lähettäjä: Anton Chigurh ####Jahas. Yksi on taas ajettu tallinvintille karkuun. Läppärin ehti napata mukaansa.
Ja oikeassa olet. Olen senverta kova karju, että uskallan kusta housuihini eikä tarvitse olla pakkastakaan. Olen myös paskonut tarvittaessa housuihini.
Kova jätkä olen muutenkin. En pelkää MYYRIÄ. Kiukkuista hirveä kyllä väistän, kun en ilkiä viatonta luontokappaletta nyrkillä tappaa.
Sitten tuo ojitushomma. Piti lopulta kaivaa Tilastollinen vuosikirja esiin. VMI 11 mukaan suota löytyi vv. 2009-2010 yhteensä 8.9 milj. ha, josta ojissa (eli ennallistettuja) oli 4,8 milj. ha. Millään konstilla siitä ei saa ojitusprosentiksi 90 %:a. Eli joku on kusettanut tuolla luvulla.
Etelä-Suomen ojitusosuus näyttää olevan suurempi eli noin 2/3 osaa on jo ennallistettu. Ei siis 90 %:a sielläkään.
En lue mitään sukupuuttoaalto kirjaa. On mennyt luotto noihin niin sanottuihin luontoihmisiin.
Lainaus Gla #### http://yle.fi/uutiset/mika_olisi_
hyva_joululahja_ihmiselle_jolla_
on_jo_kaikkea/6408772—snip—
Luonnonperintösäätiön ja Pohjanmaan luonnonsuojelupiirin yhteiskampanjalla on juuri äsken hankittu 16 hehtaarin ala luonnontilaista upeaa suota Alajärven Heininevalta ja kampanja jatkuu erinomaiseen tarkoitukseen edelleen. Sanojen ja ajatusten sijasta voit siis myös toimia katoavan suoluontomme säilyttämiseksi. Liki 90 % siitä on jo ojitettu ja saatettu noilla aloilla suolajisto pääosiltaan alueelliseen sukupuuttoon.”
—snip— ###
Tunnen muutaman Mikan. Saattaisihan noista joku kelvata joululahjaksikin.
Sitten tuo suohomma. En vastusta, on itsekunkin oma valinta. Muistaakseni vastaavaa hommaahan tuo ls-väki (Linkola?) on vetänyt ostelemalla metsää tai ainakin joskus aloittivat. En tiedä kuinka onnistuneet.
Ajatus ei ole huono, mutta itse olen niin paskamainen, että en vapaaehtoisesti tuuppaa centtiakään jonkun ls-järjestön kouriin, vaikka lupaisivat ostaa mitä.
Tuossa vaivaa tuo ojitus määrä (90 %). En viitsi aloittaa kaivelua, että kysyn. Mistä tuo prosenttiarvio on lähtöisin. Onko se vain ennakkoasenteella hiottu arvio vai asiantuntevampi luku.
### On myös toisensuuntaisia tutkimustuloksia. Osoittavat että usein elämäntyyli landella on vähemmän luonnonvaroja kuluttava ja lisäksi siellä asuvilla on usein mahdollisuus käyttää uusiutuvaa energiaa lämmitykseen, toisin kuin useimmilla kerrostaloasukeilla, jotka eivät pysty juurikaan vaikuttamaan kaukolämmön tuotantotapaan.
Lähetetty: 14 h, 32 min sitten
Lähettäjä: A.Jalkanen ###Se on muuten jetsulleen noin. Sikäli on huonontunut, että vanhat laidunnustavat ovat poistuneet, toistaiseksi. Toisaalta saavat viherhutun keittäjät hommia kun monimuotoisuuden nimissä käyvät raivaamassa auki vanhoja laitumia.
Tuo kaupunkiin sullojien ehdotelma on pyllystä. Mistähän se ruoka tulee. Söisivät toisiaan? Epäilen myös melkoiseksi luonnon tuhoksi. Vähintään lähiympäristö kupataan tyhjäksi peruskalliota myöten. Muurahaispesien ympäriltä löytyy joskus hyvä malli seurauksista.
Vähäväkisen Suomenkin imeskelee vähitellen tyhjäksi pääkaupunkiseutu. Onhan täällä vielä luontoa, ei sen puoleen, mutta millaista.
### Yksi asia jonka voisi selvittää on millainen oli Suomen ilmasto silloin kun Grönlanti oli nimensä mukainen eli vihreä saari.Oliko silloinen ilmaston lämpeneminen pysäyttänyt golf-virran ja oliko säiden vaihtelu äärimmäisempää?
Menneisyydestä olisi mahdollista löytää faktoja,tulevaisuuden säätilanne on niin monismutkainen asia että se tuppaa menemään arvailuksi.
Lähetetty: 2 h, 36 min sitten
Lähettäjä: Rane ###Kyllä tuo on selvitetty. Ei vain ole välttämättä helppo löytää. Luulisin, että osoitteesta: http://lustiag.pp.fi/ löytyy, jos löytää.
Myös jutussa: K. Mielikäinen, M. Timonen ja S Helama. Ilmastonmuutokset ja niiden syyt puulustojen ja muiden proksitietojen pohjalta. Metlan työraportteja 240.
(http://www.metla.fi/julkaisut/workingpapers/2012/mwp240.htm) taisi olla joku maininta aiheesta.——-
Saakeli ja muut kelit. Näkyy edelleen pätkivän nettiosoitteitakin. I:n ja K:n väliin vetää turhan välilyönnin. Omituinen riesa kun tuon poistaminen ei näytä onnistuvan. Olisko siinä Supon kuuntelubitti.Kuvahan vastaa sataa sanaa, vähintään. Siinähän ukko istui lahoavan , risukon edessä.
Oli jotenkin surullinen ja painostava kuva.
Muuten ja asian vierestä. E. Pakkasen ja M. Leikolan pikku kirjasessa ”Metsää, puuta ja kovaa työtä” on nimiösivulla kopio metsänarviosta, joka lienee tehty kauppaa varten. Komia on ollut leimikko 1890-luvulla Sulkavalla Linkolan talossa.
#### –snip–
Aina puhutaan siitä ennallistamisesta.
Taneli on ennallistanut suota metsäksi. Oli nimittäin sellaisia soita, jossa on kasvanut aikanaan sankka metsä, joka sitten oli soistumisen myötä tuhoutunut.
Turvetuotannossakin voidaan puhua ennallistamisesta, siinä poistetaan ylimääräisiä kerroksia suosta ja siten palataan vuosien takaiseen tilanteeseen kun suo lähti kasvamaan. Nyt soistuminen ei toki pääse alkuun ojituksen takia, eli suo on ennallistettu, soistumista edeltäneeseen kehitysvaiheeseen.–snip–
Terveisin: Korpituvan Taneli
Lähetetty: 2 h, 6 min sitten
Lähettäjä: Korpituvan Taneli ####Hän puhuu asiaan.
Enpä ole älynnyt ajatella asiaa noin, vaikka hyvin tiedän.
Suurimmasta osasta soita taitaa löytyä puukerros joltain syvyydeltä. Kuulemma syvemmistä turveikoista saattaa löytyä kaksikin kerrosta muinoisesta metsästä. Turvetta voi olla kerrosten välissä.
Ennallistamista se on ojitus ja pidän mielessä tästä lähin. Tämä nykyinen niinsanottu.”ennallistaminen” taas ei ole ennallistamista vaan perusteetonta ja vahingollista törppöilyä.
### Jos sittenkin katseltaisiin vielä vähän aikaa 🙂 🙂
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2012112916390707_ul.shtml
Lähetetty: 2 h, 43 min sitten
Lähettäjä: H-vallan kriitikko ###Saakeli tuota mahdollisuutta en muistanutkaan.
Terminaattori metsurina. Riehuu 50 kiloisen sahan kanssa ja heittelee tukkeja tienvarteen läjään. Pari ihmisrääsyläistä orjana kantaa bensaa ja öljyä sahaan ja terottaa ketjuja hiki otsassa.
Selitystä tarvitaan vain siihen, että mihin se robotti niitä tukkeja tarvitsee.