Käyttäjän Panu kirjoittamat vastaukset
-
Ainakin UB perii myös tuottosidonnaista palkkiota 5% ylittävästä tuotosta. Golf-osakkeeseen ei sentään voi verrata, koska mitään kiinteää vuosimaksua tms. jota ei perittäisi rahaston pääomasta ei ole. Toisinsanoen nollan alapuolelle sijoittaja ei voi joutua kuten golf-osakkeissa.
Rahastot kyllä saattavat käyttää velkavipua mutta ymmärtääkseni rahastosijoittaja ei ole noista veloista vastuussa. Rahastoyhtiö voi mennä konkurssiin jos ei pysty maksamaan velkojaan ja sijoituksen arvo menee silloin nollaan.
Yhteismetsän on mm. toimitettava metsäsuunnitelma Metsäkeskukselle ja toimepiteet on tehtävä metsäsuunnitelman mukaisesti. Tuo on aika jähmeä malli, tosin olisko jopa PEFC-sertifikaatissa jotain vastaavaa? Eli jos metsä tai taimikko kasvaa nopeammin tai hitaammin kuin suunnitelmassa on oletettu niin toimenpiteitä ei saa aikaistaa tai myöhentää. Tai itse asiassa näköjään saa erityisestä syystä ja ehkä metsäsuunnitelman voi kuitenkin päivittää.
”Tässä maassa ei enää jaeta verovapaita osinkoja” totesi Jutta Urpilainen ja siihen loppui yhteen kertaan verotettujen osinkojen jako. Nykyään osingot verotetaan aina kahteen kertaan. Ensin osakeyhtiö maksaa voitostaan 20% veroa ja sitten osingon saaja maksaa vähintään 7,5%. Tämä 7,5% vero koskee vain max 8% listaamattoman yhtiön nettovarallisuudesta jaettua osinkoa ja sen maksimi on 150K€ / osingonsaaja vuodessa.
Yhteismetsä maksaa voitoistaan (metsävähennyksen ym. jälkeen) 26,5% veroa ja yhteismetsän osakkailleen jakamasta tuotosta ei enää makseta veroa eli yhteismetsän tuotot verotetaan vain kertaalleen.
Kauppaa tehdessä kannattaa ymmärtää onko kyse tienvarsikaupasta vai tehdastoimituksesta niin ei tule yllätyksiä.
MHY kyllä pyrkii tätä hämärtämään, itsellänikin tuli ensimmäisestä hankintahakkuustani yllätyslasku MHY:ltä kaukokuljetuksesta. Sen jälkeen olen myynyt suoraan ostajille.
Kun itse tarkistin kantokäsittelyn onnistumista harvennuksessa niin isommilla kannoilla oli täysi peitto mutta 10-15cm kannoilla ei. Ainakin se vaikuttaa miten paljon ja mistä kohdasta laippaan on avattu reikiä, joista aine tulee ulos. Yleensä se on optimoitu isommille kannoille eikä lakikaan velvoita alle 10 cm kantoja käsittelemään, nitä tosin harvemmin moto-hommissa syntyy.
Tietääkö kukaan tekeekö joku rahasto vain tai lähinnä jatkuvaa kasvatusta ja joku toinen jaksollista? Tämä olisi aika tärkeä tieto sijoittajalle mutta sitä ei yleensä kerrota.
UB metsärahaston aloittaessa 2016 esitteessä muistaakseni sanottiin, että käyttävät jatkuvan kasvatuksen menetelmää. Nykyisin siellä puhutaan vain arvokasvun maksimoinnista. Hakkuutuloista tuottoa luvataan aika realistisesti:
”Hakkuutuloista tuottoa tavoitellaan vuodessa 2–3 %”
Samanverran pitäisi sitten tulla metsätilojen arvon noususta täältä ikuisuuteen lopputuloksena 4-6% tuotto. Kun muistetaan, että metsätilan arvo muodostuu lähinnä puusta niin mielestäni tilojen arvo ei voi loputtomasti nousta täysin irrallaan hakkuutuloista. Hakkuun jälkeen metsätilalla on aukko ja tilan hakkuutuloista erotettu arvonnousu on siis maapohjan arvonnousua. Jos se nousee 400:sta 500:aan euroon niin prosentuaalinen nousu on kova mutta tilan euromääräinen arvo ei paljon nouse.
Yksi mielenkiintoinen rahastoihn liittyvä asia on metsävähennys. Rahastoyhtiö ei saa käyttää metsävähennystä mutta metsävähennys saadaan käyttöön perustamalla yhteismetsä rahaston sisälle:
https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/metsa/artikkeli-1.1023842
Nyt on ollut jonkinverran juttua tämän ”porsaanreiän” tukkimisesta. Siitähän seuraisi vain se, että pudotettaisiin rahastokuori pois ja jatkossa olisi vain se yhteismetsä.
Timo Kujalahan kertoi omistavansa metsänsä osakeyhtiön kautta. En tiedä miksi mutta varmasti sielläkin on yhteismetsä sisällä, sen verran paljon on tiloja ostettu eikä ollut aikomusta myydä yhtäkään.
@A.Jalkanen Ehkä poistettu jostain mutta löytyy kyllä Nordnetin sivuilta:
Jos Timo Kujalaa on uskominen niin ainakin jotkut rahastot maksavat tiloista reipasta ylihintaa. Jossain vaiheessa tämän pitäisi alkaa näkymään rahaston arvossa ellei arvonmääritys ole täysin korruptoitunutta. Toistaiseksi metsärahastojen arvot ovat vain nousseet mutta jos notkahduksia alkaa tulemaan niin sijoittajat voivat siirtyä myyntilaidalle ja yhtäkkiä olisikin ostajan markkinat isojen tilojen osalta.
