Käyttäjän TTL kirjoittamat vastaukset

Viewing 10 replies - 171 through 180 (of 214 total)
  • TTL

    Kuusikon päätehakkuu harventamattomana?

    Ostin joku vuosi sitten nyt 40 a kuusikon, Tällä hetkellä sieltä löytyy 280 m3/ha ja ainakaan 30 vuoteen siellä ei ole tehty mitään.
    Mielessä olisi kaksi vaihtoehtoa: 1) päätehakkuu nyt tai 2) harvennus nyt 90 m3/ha ja päätehakkuu 20 vuoden kuluttua 330 m3/ha.

    Jos kuusikon vetää sileäksi nyt, niin arviona tulo on 30×280 = 8400 euroa/ha. Vaihtoehdossa 2) nyt saisi 2250 euroa/ha ja nykyisellä puun hinnalla 20 vuoden kuluttua 13200 euroa/ha. Kuitenkin tuotto kasvatukseen sitoutuvalle rahalle on vain noin 3,9%/a.

    Riskit ovat mielestäni kahdensuuntaiset: Harvennettuna tuulituhoja yms, mutta toisaalta puun hinta nousee 20 vuoden aikana.

    Yllättävästi kuusikonkin kasvattaminen kuitupuuksi voisi olla hyvissä kasvuolosuhteissa jopa tuottavin vaihtoehto, jos käytetään nykyhetken dataa. Parhaat/ isoimmat rungot tukiksi ja loppu kuiduksi.

    TTL

    Tavallaan olen ymmärtävinäni tohtori Vaaran perimmäisen ajatuksen,

    Voisitte kuitenkin avata sitä rautalankamallilla vielä.

    Onko kuitenkin näin, että jos halutaan 3000 kuution avohakkuu tai harvennus tehdä, niin tällä hetkellä puu saadaan tienvarteen edullisimmin (euroa/kuutio) moto+ ajokone -ketjulla?
    Tietysti kokonaisedullisimmaksi etenkin harvennuksella 50 v tähtäimellä voisi muodostua jopa moottorisaha ja hevonen sekä tietysti mies. Tässä diskonttaan lähinnä vaurioita maastolle ja puustolle.

    Olen jossain määrin seurannut Viron puumarkkinoita ja siellä toimitaan kyllä aika eri tavalla kuin Suomessa.
    Stora ilmoittaa tukin hinnan Imaveren sahalla 82 euroa/kuutio. Tähän hintaan sitä ostetaan rekkakuormittain. Jos leimikko on Imaveren lähellä hyvällä paikalla, niin kantohinnaksi jää jopa 70 euroa. Kauempaa tuotuna ja huonommalta palstalta kantohinta voi tipahtaa jopa 60 euroon.

    TTL

    Huomatkaa, että realisointi pienentää noin 30 % tuottavaa pääomaa verovuodon takia.
    Mahdollisesti pienenkin tuoton verot kannaattaa pitää kuusikossa kasvamassa korkoa.

    TTL

    Sunnuntain Hesarissa oli mielipidesivulla professori Laasasenahon erittäin selkeä korjaus asiaan.
    Tämän mukaan maksetussa puussa on ollut mukana hieman motohakkuussa kantoon jäävää puuta. Tämä on ennustettu runkokäyräfunktioilla (Laasasenahon omilla!). Tämä kantoon jäävä puutilavuus on siis sopimuksilla myytyä, mutta ostaja ei kykene ottamaan tätä riittävän tehokkaasti.

    Lisäksi Laasasenaho ottaa kantaa upotusmittauksien epätarkkuuksiin.

    Ymmärtääkseni tässä ei ole mistään virheestä kysymyskään, vaan motohakkuun kannonpituuden osittaisesta kompensoinnista.
    Sama olisi, jos hakkuukone olisi kykenevä hakkaamaan vain kuitupuukokoista puuta. Laskennallisesti kompensoitaisiin metsään jäävien kantojen puutilavuus, Kannot olisivat tällöin siis kymmenestä sentistä yli kahteenkymmeneen metriin.

    TTL

    Kokonaisuutena uskoisin, että 90% puun myyjistä ei tiedä millaisella algoritmilla tai kaavalla heidän myymänsä puut kuutioidaan.
    Todennäköisesti siellä ei mitään suuria virheitä ole, mutta yhtä todennäköisesti se ei myöskään ole prosentinkaan tarkkuudella oikein.
    Puun muotohan on jotain kartion ja lieriön välillä. Jos laskennassa käytetään katkaistuja kartioita, niin hieman puun ”pintaosaa” jää tällöin huomioimatta tilavuuslaskennassa. Ei paljon, mutta tämä olisi systemaattinen virhe alaspäin.
    Suomessa puukauppa tehdään kuorellisilla kuutioilla. Mitenkähän hyvin kesäaikaan motohakkuussa kuorelliset kuutiot pystytään mittaamaan?
    Tietysti kaikki systemaattiset mittausvirheet on hyvä ottaa pois, mutta uskon, että tyvikuutioiden virheellinen laskenta ei ole ainoa. Etenkin, jos mennään tarkkuuteen alle prosentti kokonaiskuutioista.

    Kauppakirjan liitteenähän voisi olla aina käytettävä laskentamenetelmä mittaustapoineen ja parametreineen. Vaikka nyt esimerkiksi jo missä vaiheessa ja millä paineella ”mittausrullat” painetaan puun runkoon.

    TTL

    Metsäteollisuuden esitys, jos se tässä muodossa on esitetty, on muuten hyvä, mutta laskennallisen kasvun verojen vähennysoikeusajalle ei tulisi laittaa ylärajaa,
    Eli jo pinta-alaverotuksen aikana maksetut ”laskennalliset” verot tulisi pystyä vähentämään puukaupan veroista nykyisinkin tai tulevaisuudessa.
    Tukkipuun kiertoaika on 60-200 vuotta. Jos verojärjestelmä tai ainakin veroaste muuttuu lähes vuosittain, on kaikki suunnitelmallisuus yhtä tyhjän kanssa.

    TTL

    Hakkuun tiedoista voi laskea, että rinnankorkeushalkaisijan keskiarvo on ollut noin 18 cm.
    Koska 49 dm tukkia on kuitenkin tullut n 10% on ollut joitakin yli 20 cm d1,3-puita.
    18 cm on juuri se vedenjakaja mistä saa lyhyttä tukkia, mutta ei pitkää.
    37 dm tukkia voisi tulla jopa 50% (hankintahakkaajalle!)

    TTL

    Pinta-alaverotuksessa veroa kannettin laskennallisesta metsänkasvusta. Ei siis realisoituneesta tulovirrasta.
    Siirtymäkausi oli aivan liian lyhyt myös koko ralisoitavissa olevan puuston hakkuisiin. Varmasti puuta tarjottiin markkinoille, mutta eivät ne rajattomasti vetäneet.

    Haluan kirjoituksellani pääasiassa tuoda esille vain realiteetin, että veron poistamisella päätehakkuilta saadaan raaka-ainemarkkinoille hyvälaatuista ja riittävät mitat täyttävää tukkipuuta. Muussa tapauksessa osa tästä on vaarassa jäädä hakkuiden ulkopuolelle, mikä on vahinko koko kansalle.
    Tällaiselle lakimuutokselle on myös vankat moraaliset perusteet.

    TTL

    Jos ajatellaan, että olet 1970-80-luvuilla omistanut keskikokokoisen 20 ha metsätilan ja puusto on tällöin ollut kauttaaltaan 20-30 vuotiasta, niin on hyvin vaikea mieltää, että tästä maksettu mahdollisesti hyvinkin korkea tulovero olisi kohdistunut mihinkään muuhun kuin tilalla olevaan puustoon.
    Metsä on voinut olla tasaikäistä ja järjelliset hakkuumahdollisuudet olemattomat.
    Olisi erittäin oikeudenmukaista, jos nyt päätehakkuuikään ehtinyt metsikkö voitaisiin realisoida ilman veroseuraamuksia.
    Tuloverotus oli vielä 70-80-luvuilla ehkä nykyistäkin korkeampaa ja laskennallinen tuotto laskettiin tuloverotukseen mukaan esimerkiksi palkkatulojen lisäksi. Näin ääritapauksissa hehtaarivero on voinut olla marginaalisesti vuodessa jopa 100 euroa. Siis silloista rahaa! Ja yhdessä vuodessa.
    Jos kumulatiivisesti ajatellen koko nykyisestä puustosta saatava tulo menee veroihin, monet jättävät tämän tulonkin mieluummin ottamatta.

    TTL

    Tukkien kaksinkertainen verotus on myös muissakin tapauksissa. Pahimmillaan se on siinä puustopääomassa, mistä on pinta-alaverotuksen aikana maksettu laskennallisen tuoton mukaan vero. Vero on voinut olla nimellisesti jopa lähellä 100 euroa/ha vuodessa. Inflaatio huomioituna jossakin maksimissaan 150-1000 euroa/ha vuodessa.
    Tämän veron hyvittäminen nykyisessä verotuksessa edes osittain olisi eräs puukauppaa stimuloiva segmentti.

    Voitte mielessänne laskea esim 60-luvulla ostetun taimikon verot ihan kassavirtalaskelmana. Huima summa ilman korkoakin!

Viewing 10 replies - 171 through 180 (of 214 total)