Keskustelut Metsänomistus Demarien metsäpolitiikka

Esillä 10 vastausta, 661 - 670 (kaikkiaan 1,285)
  • Demarien metsäpolitiikka

    Otetaan uusi viestiketju, ettei mene sekaisin vihreiden kanssa.

    Rinteen möläytyksen tulkitsen niin, että kiinteistövero on pois laskuista. Jos metsien hakkuita ei saa lisätä, ei verorasitustakaan voi lisätä. Aiemminhan on esitetty, että veron saisi vähentää puun myyntituloista, jolloin aktiivisen metsän hakkaajan verot ei lisääntyisi. Toisaalta jos ei hakkaa ja sen sijaan varastoi hiiltä, ei sitäkään ole loogista ylimääräisellä verolla palkita. Miksiköhän Rinne ei patista metsänomistajia käyttämään jalostettua taimimateriaalia, lannoittamaan metsiä ja huolehtimaan raivauksista ja harvennuksista oikea-aikaisesti, jotta saisimme lisää kestävästi tuotettua uusiutuvaa raaka-ainetta? Siksikö, että ilmastoasiantuntijat ovat ottaneet huonolla menestyksellä metsätalousinsinöörin roolin ja niitä kannattaa opposition populismin paineessa peesata?

  • Puuki

    No ainakin sak on jo ehdottanut mm. säästötilien veron korotuksia, metsille ja pelloille lisäveroja , perintöveron korotuksia ja yrittäjävähennyksen poistamista.

    Metsän verotuksesta pyritään tekemään ilmeisesti niin kovaa, että yksityisten ei kannattaisi metsiä omistaa. Jokainen joka on hoitanut metsiään pidempään tietää  puun kantohinta kehityksen ja veromuutosten vaikutuksen.  Yksityismetsien hoito on ollut hyvin kannattavaa  muille toimijoille; valtiolle verotuloina ja metsäteollisuudelle halvan puun varastona.  Moni on hoitanut ja hoitaa metsiään perinteisesti hyvin eikä samaan tulokseen päästäisi koskaan jollain valtio-omisteisella kolhoosimeiningillä.

    Perassic Park Perassic Park

    SAK:n=SDP:n verolinjaukset selvensivät tavallaan tämän keskusteluketjun arvuuttelua demarien metsäpolitiikasta.

    Oma yhteenvetoni on että koko tämä viestiketju on ollut turha.

    -SDP:n metsälinjaukset ovat ovat sitä iänikuista mitä aina ennenkin. Toisin sanoen metsä on heille ainoastaan verotuksen kohde ja teollisuuden mahdollisimman halvan raaka-aineen lähde. Kiinteistövero on tällä kertaa lavastettu varallisuusveron nimelle. Muu politiikka sitten oikeastaan puuttuu. Julkitulot vaihtelevat ennen vaaleja  sen perusteella, minkä arvellaan tuovan ääniä.

    Ei mitään uutta länsirintamalta.

     

    Metsänmies

    Juu, näinhän se on. veroja ei saisi keneltäkään periä. Yhteiskunnan palveluita pitäisi kuitenkin lisätä. Itse hyväsyn, että minua verotetaan samalla tavalla, kuin muitakin. Siitä huolimatta, että omistan jonkiverran metsää. Vaikuttaakohan siihen se, että metsät eivät ole tulleet perintönä, vaan omasta selkänahasta.

    Perassic Park Perassic Park

    Omasta selkänahasta , ostamalla omat metsäomistukset ovat myös syntyneet.

    Näissä eturyhmien linjauksissa poikkeuksetta esitetään veroja muille kuin itselle. SAK/SDP ei tee tässä milloinkaan poikkeusta.

    Jostain syystä esim.pörssiyhtiö Kojamon  asuntovuokrauksen osinkotulojen 0-verotus ei nouse Hakaniemen veroparatiisissa agendalle. Ei myöskään AY -jäsenmaksujen verovähennysoikeus ja AY-lehtien.

    Tiukasti siis jatkavat tutussa poteroissa .

    Rane2

    Rinne lupasi 100 e korotuksen eläkkeisiin vappuhuumassa.Sittemmin demarit ovat alentaneet lupauksen 30 euroon.

    Sipilä nokitti 100 eurolla ja indeksit päälle.

    Neljä vuotta sitten juuri kukaan ei uskonut Suomen talouden nousuun vaikka Sipilä lupasi sen tapahtuvan.Edellinen hallitushan oli sitä yrittänyt turhaan valtiovarainministeri Antti Rinteen johdolla.

    Saa nähdä kumpaa eläkeläiset uskovat.

    Puuki

    Pitäähän niitä veroja periä ja maksaa. Kysymys on kohtuullisuudesta eli tuosta PP:n kommentin asiasta, kun joiltain ei peritä veroja käytännössä ollenkaan , vaikka varaa olisi niin , että eivät aina tiedä mihin tunkisivat ylimääräisiä.

    Ne omasta selkänahasta tulevat metsät on hyvin tasapäistetty perittyjen kanssa. Perintöveroja maksetaan monta kertaa metsän keskimääräisen kiertoajan aikana ja verohelpotuksia saa metsän ostajat.  Metsäverotus vastaa keskimääräistä palkkaverotusta. Jos alv:n laskee mukaan, niin se on paljon korkeampaa. (Alv:n mukaan laskeminen on perusteltua, koska kantohinnat on pidetty tavallista hintakehitystä reippaasti alempana).

    Visakallo Visakallo

    Siinä on kyllä aivan olennainen ero, jos toinen lupaa kaikille alle 1400 euroa eläkettä saaville 100 euroa lisää, kuin luvata kaikkein pieninimpiä eläkkeitä saaville 100 euroa lisää. Esim. täysi takuueläke on tänä vuonna 784,52 euroa / kk.

    Metsänmies

    Puuki kirjoittaa:”Ne omasta selkänahasta tulevat metsät on hyvin tasapäistetty perittyjen kanssa”.  Tarkoittaakohan hän sitä, että on yhtä kallista periä metsää, kuin ostaa sitä? Jos perii esim 200000euron metsätilan, siitä menee perintöveroa 2017 vuoden sääntöjen mukaan (liekö muuttunut, en usko) 21700 €.  Jos ostaa palkkatuloillaan samanarvoisen tilan siitä menee varainsiirtoveroa 4%, siis 8000€.  Tuon perinnön voi saada, vaikka ei olisi tehnyt päivääkään töitä.  Ennen kuin tuo työllä hankittu 200000€ on kourassa ,on siitä mksettu tuloverot+ muut tuloista perittävät maksut. Jos lopullinen tulovero palkansaajalla on vaikkapa 30%, on pitännyt hankkia noin 285000€, ennen kuin tuo mainittu summa on kädessä. Siis verojen ja maksujen osuus on ollut noin 85000€. Lisätään siihen tuo varainsiirtovero 8000. Siis veroja ja maksuja on mennyt jo noin 93000 euroa. Se on jonkinverran enemmän kuin esimerkin perintövero 21700€. Ja on pitänyt muistaa käydä työssä, eikä makoilla uuninpankolla. On totta, että puita myydessä saa metsävähennyksen, mutta jos myy tilan ,tuo vähennys lisätään tilan hintaan. Ja ei kai sillä ole merkitystä montako kertaa tuota perintöveroa maksetaan kiertoajan aikana. Ei sitä kuitenkaan yksi omistaja maksa kuin kerran ja kullosenkin tilanarvon mukaan.

    A.Jalkanen A.Jalkanen

    Entä jos ostaakin lainarahalla? Ostaja saa metsävähennyksen. Perijä maksaa ensin perintöveron ja sen jälkeen vielä pääomatuloveron eli ostajan veroaste on tuntuvasti alhaisempi. Erotuksella voi maksella lainoja pois.

    Rane2

    Niinpä,jos metsänmies noiden veronmaksujen jälkeen äänestää puoluetta joka ajaa kalliisti hankituille metsille vielä lisää veroja ja maksuja niin mitä järkeä?

Esillä 10 vastausta, 661 - 670 (kaikkiaan 1,285)