› Keskustelut › Metsänhoito › Ilmasto on aina muuttunut ja tulee aina muuttumaan

  • Tämä aihe sisältää 1,816 vastausta, 82 ääntä, ja päivitettiin viimeksi sitten isaskar keturi toimesta.
Esillä 10 vastausta, 1,761 - 1,770 (kaikkiaan 1,816)
  • Ilmasto on aina muuttunut ja tulee aina muuttumaan

    Merkitty: 

    R. Ranta:
    ”Kuinka Taneli on, onko käsityksesi yhtään muuttunut ilmastonmuutoksesta?”

    Vastaukseni:

    Ilmasto on aina ollut muutoksessa, se muuttuu tälläkin hetkellä ja se tulee aina muuttumaan.

    Eli mitään ylimaallista ja erikoista ei ole tässä hetkessä. Näitä kuumia kesiä ja leutoja talvia on ollut mm. 1912 tienoilla ja taas 30-luvulla.

    Katsotaan nyt mihinpäin se auringon aktiivisuus kääntyy, voi olla taas pian hyvinkin kylmää.

    Ihmiset omat aina tykänneet kuunnella maailmanlopun ennustajia, nykyisin ne ennustajat vain ovat pukeutuvat tieteen kaapuun.

    Viimeisin pieleen mennyt tieteen ennuste oli että happosateet tappavat suomen havumetsät vuoteen 1995 mennessä. Lisäksi vielä ettei rikkipäästöjen vähentämisellä ole mitään merkitystä metsäkuolemaan, mutta se voi metsien palautumiseen vaikuttaa hiukan. Jälkeenpäin on todettu ettei ennen vuotta 1995 ole ollut edes mitään taantumaa Suomen havupuiden kasvussa.

    Tämä höppä ei ollut vain yhden miehen show, vaikka se pieleen menon jälkeen on siksi yritetty kääntää. Kohulla oli ehkä hiukan myönteistä vaikutusta Kuolan niemimaan kaivosteollisuuden rikkipäästöjen alasajossa, joka sinänsä oli hyvä asia.

    Terveisin: Korpituvan Taneli

  • Nostokoukku

    Kehitysapu ei ole pakollista, lakisääteistä toimintaa. Se perustuu kansainvälisiin suosituksiin ja poliittisiin päätöksiin.

    MJO

    Lakia pitäisi muuttaa siten että kehitysapu muuttuisi vapaaehtoispohjaiseksi.

    Sehän on vapaaehtoista. Ei Suomen laissa ole määritelty kehitysavun olevan pakollista.

    A.Jalkanen A.Jalkanen

    Soininvaara ilmastonmuutoksesta: ei pysähdy, vaan etenee keikahduspisteeseen ja metaani lisää vauhtia.

    Soininvaaran kolumnin kommenteista osa ei ole yhtä pessimistisiä. IPCC vaikuttaisi olevan sillä kannalla, että skenaariot pätevät eikä keikahduksia tule.

    Ihmiskunnan ennustettu väestömäärän kääntyminen alenevaksi pelastaisi paljon. Vaikka tilanne on vakava, ja paljon asioita menee vielä huonommaksi etenkin päiväntasaajan lähialueilla, ei se ole toivoton. Esimerkiksi ruuan tuotannossa siirtyminen rehuista enemmän suoraan ihmisravinnoksi kelpaaviin kasviksiin vapauttaisi laitumia ja peltoja hiiltä sitoviksi metsiksi.

    Jossain vaiheessa lämpeneminen voi pysähtyä: luonnollinen viileneminen kumoaa kutistuvan ihmiskunnan lämmittävän vaikutuksen.

    https://www.soininvaara.fi/2026/09/01/olen-menettanyt-toivoni-ilmastonmuutoksen-osalta/#more-23448

    A.Jalkanen A.Jalkanen

    Helsingin yliopisto on perustanut Kilpisjärven biologiselle asemalle professuurin. Tehtävään on valittu akatemiatutkija Elina Kaarlejärvi, joka aloittaa apulaisprofessorina.

    Kaarlejärvi on tutkinut Kilpisjärvellä mm. miten ilmaston lämpeneminen ja laidunnus yhdessä muokkaavat tunturikasvillisuutta ja ekosysteemin toimintaa. Professuurin perustaminen on yksi askel kohti tavoitetta kehittää Kilpisjärven biologisesta asemasta yksi maailman arktisen tutkimuksen keskuksista.

    https://www.helsinki.fi/fi/bio-ja-ymparistotieteellinen-tiedekunta/ajankohtaista/kilpisjarven-biologiselle-asemalle-professuuri

    A.Jalkanen A.Jalkanen

    Soininvaaran sivuilla kommentoija muistuttaa metaanista ilmastonmuutoksen ajurina. Ilmeisesti globaalisti lihan ja maidon tuotanto on yhtä merkittävä metaanin tuottaja kuin fossiilienergian tuottajien oheispäästöt. Muita suuria metaanin lähteitä: riisin viljely ja ojittamattomat luonnonsuot. Tulevaisuudessa mahdollisesti ikiroudan sulaminen arktisilla alueilla.

    https://www.greenpeace.org/finland/tiedotteet/ilmastonmuutos/tuore-raportti-liha-ja-maitoalan-jattien-metaanipaastot-kilpailevat-oljyjattien-paastojen-kanssa/

    Muita kommentteja:

    Author: Osmo Soininvaara
    Comment:
    Akkujen rakentaminen on pian paljon halvempaa kuin ydinvoiman rakentaminen.Energiaa tehdään sääriippuvalla sähköllä, mutta tuotanto tasataan akuilla. Ydinsänkön hinta on noin 10 €/MWH tuulen noin 3 €.Yhdistettyin akkuihin tasainen sähkövirta maksaa alle 10 €. Vanhanaikainen ydinsähkö ei oikein pelitä

    Author: O
    Comment:
    Pointtini on, että toki hukkalämmöt kannattaa hyödyntää. Mutta että energiatehokkuusetu ei ole niin iso kuin markkinointiväki antaa ymmärtää, koska datakeskuksen hukkalämmön käyttö vaatii lämpöpumppuja, eikä ne teollisuuslämpöpumput ole yleensä ainakaan energiatehokkaampia kuin maalämmössä ja ilmalämpöpumpuissa yleisesti käytetyt lämpöpumput. Joissain paikoissa lämpötilan nosto datakeskuksen hukkalämmöistä kaukolämpöverkkoon tehdään sähkökattiloilla, joissa hyötysuhde on huomattavasti lämpöpumppua huonompi. Arvokkaimpia hukkalämpöjä ovat kuumat hukkalämmöt, mutta datakeskusten hukkalämpö ei ole kovin kuumaa.

    Author: iValo
    Comment:
    Jos katsoo tutkimusta innovaatiodynamiikasta, se kertoo, että tyypillisesti edellisen teknologiasukupolven volyymi saavuttaa huippunsa, kun seuraajateknologia on saavuttanut sen tason mainstream-käyttökohteessa. Siten ei ole yllättävää, että fossiilienergiantuotanto saavuttaa nyt huippunsa.

    Aurinkovoima on nyt teknologian S-kasvukäyrän kiihdytysvaiheessa. Viisi vuotta sitten sen yleistyminen hävisi globaaleissa luvuissa pyöristysvirheisiin, ei enää. Se on valloittanut ensimmäisen ’low hanging fruit’ -käyttötapauksen eli sähköntuotanto, kun joustot hoitaa olemassa oleva teknologia. Viime vuodesta lähtien pyöristysvirheitä suurempaa kasvua on tullut itse päämarkkinasta eli paneelit+sähkövarasto -yhdistelmä on kilpailukykyinen vuorokauden sisäisessä sähköntuotannossa.

    Akkujen tuotannon ympäristötuhoista sen verran, että kiinteän verkon akkujen teknologia on kehittynyt nopeasti suuntaan, jossa käytetään vain yleisesti kaikkialla saatavissa olevia raaka-aineita. Ajoneuvoissa kehitys on akuille asetettavien vaatimusten vuoksi hitaampaa, mutta niissäkin ilman nikkeliä, mangaania ja kobolttia toimivat LFP-akut yleistyvät. Sähköautoissa toki tarvitaan muitakin kaivantaintensiivisiä raaka-aineita, mutta esimerkiksi BMW:n uusissa sähköautoissa moottoreissa ei enää käytetä harvinaisia maametalleja.

    Author: Stadist
    Comment:
    IPCC on epäonnistunut.

    EU:ssa oli tänä kesänä helleaalto. Meidän vehnän tuotanto putosi ennusteen mukaan noin 6% viime vuodesta. Aika ”mitätön” tulos siihen nähden, että emme ole nähneet vielä juuri mitään ilmastonmuutoksen konkreettisia vaikutuksia ja lämpeneminen tulee jatkumaan tulevaisuudessa.

    (linkki)

    Itse asiassa viimeisimmät tiedot viittaavat lämpenemisen kiihtymiseen.

    (linkki)

    IPCC ei kuitenkaan muodosta ennusteita lyhyen aikavälin kehitykseen perustuen, eli nykyiset mallit eivät huomio ollenkaan sitä mahdollisuutta, että lämpeneminen olisi aivan viime vuosina huomattavasti kiihtynyt. IPCC:n malli on tietääkseni myös mallinnukseen ja historialliseen dataan perustuva ”simuloiva” ekstrapolaatio eikä mikään teoreettinen ja laskennallinen simulaatio.

    Valitettavasti olen Osmon kanssa samaa mieltä, tässä näyttää pahasti siltä, että olemme kiihtyvää vauhtia lähestymässä keikahduspistettä, josta ei sitten ole enää paluuta. Todennäköisesti tässä nähdään vuoteen 2050 mennessä aivan valtavia ja yllättäviä muutoksia. Näin siis jos lämpeneminen on todella viime vuosina kiihtynyt. Asia varmistuu tässä muutamien vuosien sisään.

    Valitettavasti kuitenkin tätä maailma johdetaan aika vähäisellä järjellä ja hyvin itsekkäästi.

    A.Jalkanen A.Jalkanen

    Pekka Pouta ennustaa ennätyslämmintä talvea. Ihan hyvä sähkön hinnan kannalta ja Ukrainan kestokyvyn kannalta. Syynä on El Nino -sääilmiö.

    https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000012266161.html

    Scientist Scientist

    Pekka tykkää vähän dramatisoida.

    Palataan asiaan vuoden päästä. Lämpeneminen on ollut nopeinta Euroopassa, ei päiväntasaajalla. Nigeriasta löytyy yksi sadan vuoden aikasarja jossa lämpeneminen on ollut vain 0.7 astetta, kun Euroopassa se on ollut  noin 1.5 astetta ja Suomessa 2 astetta. Tämä johtunee konvektiosta, lämmin ilma pyrkii pois päiväntasaajalta. Ongelmallisinta lämpeneminen tullre olemaan sellaisilla alueilla jossa se on jo nyt suurin ongelma. Esim Arabian niemimaa, Intia, Afrikan tietyt osat. Osa keikahduspisteistä voi olla myös positiivisia kuten Saharan vihertyminen.

    A.Jalkanen A.Jalkanen

    Aika osuva kommentti Hesarissa yhdessä talouskasvua koskevassa artikkelissa: kun resurssit jaetaan pienemmälle väestön määrälle, lopputulos eli vaikutus on sama kuin jos tapahtuisi talouskasvua. Pitäisikö Suomessakin lakata vaatimasta lisääntymistä ja maahanmuuttoa. Varsinkin kun tekoäly vähentää työpaikkoja nopeasti.

    mehtäukko

    ”…Soininvaara ilmastonmuutoksesta: ei pysähdy, vaan etenee keikahduspisteeseen ja metaani lisää vauhtia…”    Paraskin höpisijä, joka itse puolusti Helsingin halvan kivihiilen tupruttelua. Se kun mahdollistaa siellä lasten päiväkotitoiminnan.Taisi vain olla myös oman vihreän paikan petausta päivähoitoon?

    pihkatappi pihkatappi

    Kovin valikoivaa on hiilijalanjäljen mittaaminen. Finnairin biopolttoaineen osuus on 1,6% käytetystä polttoaineesta, joka sekin palaessaan taitaa tuottaa hiilidioksidia. Hiilidioksidin talteenotto pitäisi olla suunnitelmissa ja tulevaisuudessa pakollista. Jos ja kun Euroopassa myös merenkulussa otetaan samaa bio-sekoitusta käyttöön, tuo Finnairin 1,6% on vaikea saavuttaa. Onko lentäminen ihmisen elämän tärkeimpiä asioita, minun järkeni ei riitä käsittämään tätä moraalisaarnaa, mitä pitäisi ihmisen tehdä, milloin myrkytetään lehmät tai ihmiset ja mitä hulluuksia ilmaston eteen on keksimällä keksittykään ja todellinen ongelma paikataan täysin kestämättömästi.

Esillä 10 vastausta, 1,761 - 1,770 (kaikkiaan 1,816)