Keskustelut Metsänhoito Jatkuva kasvatus käytännössä.

Viewing 10 replies - 10,441 through 10,450 (of 10,638 total)
  • Jatkuva kasvatus käytännössä.

    Sain seurata vierestä erästä jatkuvan kasvatuksen ” koealaa”

    Eräs sijoittajayhtiö reilu 10 v sitten arveli säästävänsä uudistuskuluissa ja hakkuutti aika suuren kuvion tähän malliin.

    En ollut ainoa, joka tätä kävi ihmettelemässä, huonolaatuisia kuusen kärähköitä ja koivuja ehken 600 runkoa / ha.lla.

    Oli ihan mielenkiintoista seurata metsän kehitystä, tai oikeammin kehittämättömyyttä.

    En tiedä sanoa, kuka tämän pöljyyden lopulta huomasi ja tänä talvena oli tämä metsä käyty pistämässä aukoksi.

    Siinä meni toistakymmentä vuotta lähes hukkaan, tuskin kasvua oli tuolla kuviolla kiintoakaan ha.lla.

    Lieneekö ryhmäläisillä omakohtaista kokemusta tai näkemystä tästä kasvatus mallista ?

  • Tolopainen

    Viime viikolla ostamies soitteli, kyseli myynkö yhden päätehakkuun metsätien varrelta tarjosi kohtuullisen korkeaa hintaa, lupasin harkita. Taitaa markkina olla aika hektinen.

    mehtäukko

    Ammattiraivooja on tehnyt havaintoja ja töitä, jotka jk-kaksosille on myrkkyä tunnustaa.

    Ja. Olipa tuotto-% 10 tai 9, se on se ja sama.

    Perko

    ”millaisiksi jk:n riskit arvioidaan, ja tästä saamme enemmän määrällistä tietoa kun tyypin metsät yleistyvät. Jaksollisesta mallista on niin paljon enemmän kokemusta, että riskit tunnetaan ja niitä osataan jossain määrin torjua.” A. J.  kirjoitta  edelleen  arvauksilla  ja kokemukset unohtaa.     Tiedoillasi voisit mätkiä  kerrankin  fakta näkyviin.   Olen selvittänyt oman aukon ja huijauksen takia  muitakin paljaaksi hakatun tuloja niin ne ovat enimmäkseen miinuksella.

    Häriköinti  on kuin  moskovits putinilla palstalle  jokaisella kellä vähäkin  on kykyä  kirjoittaa tamppauksistaan  niistä tunkee teesejään tänne.  80 vuteen eivät ole  kuulleetkaan, huh huh ! mutta  tieto on.  Osaavatko lukea  otsikon?

    A.Jalkanen

    Perko. Uudistumisriskiä jk:ssa en osaa arvioida, Luken koealoilta voi olla jotain tietoa ja aiheen parissa työskentelevillä mallittajilla.

    Muista riskeistä voi tsekata Metsätieteen Aikakauskirjasta artikkeleita:

    – Ilmastonmuutos lisää metsätuhojen riskejä Suomessa

    – Metsälain ja metsätuholain muutosten vaikutukset arvioitiin – vaikutukset näkyvät vasta osin

    – Metsätuhoriskit tasa- ja eri-ikäismetsätaloudessa

    https://www.metsatieteenaikakauskirja.fi/search?search_or=mets%C3%A4tuho

    Perko

    A. J.   Millä todennäköisyydellä   horoskooppiin laitettuna  noista tulee joku rahallisesti vaikuttamaan jk  puustoon  ratkaisevasti pahemmin  kuin paljaaksi hakatussa aukossa?

    R.Ranta

    Tämä on hauska foorumi. Olin aivan varma, että heittämästäni kymmenestä prosentista nousee kova meteli. Raju luku siksi, että jokainen ymmärtäisi, että korolla on väliä. (Timppaa toki lukuun ottamatta) Toivottavasti Timppa ostit niitä UPM:n osakkeita alle kolmellakympillä. UPM:llä on hyvä paletti. Olkiluotokin alkaa tuottaa sähköä, Uruguai täydellä teholla sellua, Saksasta hiilimustaa, paperi tuotta kassavirtaa, jolla uudistuksia rahoitetaan ja polttoainekin näyttää lyövän leiville. Jos ei mitään erikoista tapahdu, niin aika lähellä neljääkymppiä käydään vielä tämän vuoden puolella.

    Voi tietenkin Tolopainen olla, että Tahvosen ekonomia ei oikein tunne ilmaisia lounaita, joihin sinä uskot.

    No minulla on vain noita laiskan miehen metsiä ja mänty uudistuu hyvin siemenestä, niitä on kevyempi kantaa metsään ja niillä uudistaminen tulee paljon halvemmaksi. Vielä kun omistan paremmin keppimetsiä, niin uudistamisiakin on vain vähän.

    Energiasavottaa juuri virittelen ja tietysti hankitakaupana. 50 e/m3, josta metsävähennyksen jälkeen jää 20 e/m3, siitä kun vähennetään tekopalkka 25 e/m3, niin saa vielä metkankin verottomana.

    AJ näkee riskin puuntuotoksessa, minulle riski on taloudellinen käsite metsätaloudessa.

     

    Timppa

    Kyllä Suomessa nykyään ihan laillisesti pääsee 10 %:n ”tuottoon” ja vielä paljon suurempaankin.  Hakkaa kerralla 10 % puista.  Siinä se on 10 %:n tuotto.  Seuraavana vuonna hakkaa saman verran, jolloin ”tuotto” nousee jo 11 %:iin. Toistaa hakkuuta vuosi kerrallaan.   Viimeisellä kerralla ”tuotto” onkin jo 100 %, kun kaataa viimeiset puut.

    Luottaa, että joku hieskoivu kasvaa ja kuittaa uudistamisvelvoitteen.  Tämä taitaa olla malli-Tahvonen.

    mehtäukko

    RR on kertonut spv- propleemoista, keppimetsistä, taimikon perustamisen kammoista yms. Onko yhtälö se, että perilliset eivät voi puuttomia metsiä lunastaa, sillä haulit loppuvat vääjäämättä? Risukkohehtaarien taakka ei innosta, sillä verottaja haluaa niistäkin osansa.

    A.Jalkanen

    AJ näkee riskin puuntuotoksessa, minulle riski on taloudellinen käsite metsätaloudessa.

    Puuntuotos pitää ensin saada kasvamaan ja sitten myydä. Vasta sitten lasketaan eurot ja prosentit. Riski on se että ennustettu puuntuotos tai uudistuminen ei toteudu.

    Taustalla pidetään koko ajan metsänhoitosuositukset. RR kritiikki kaipaisi vähän enemmän konkretiaa; missä kohtaa suositukset ohjeistavat väärin?

    Ammatti Raivooja

    Jk:sta saa rahallensa 10% koron kun ei tarvitse uudistaa ja raivata ja 10 vuoden välein hakataan isoja puita. Miksi tätä Tahvosen sanomaa ei kaikki käsittäisi, eikaitbä tämä niin vaikea asia ole. Jos haluat rahoillesi 10% tuoton, et osta valtion lainoja tai kasvata jaksollisesti vaan ostat UPM osakkeita ja kasvatat jaksollisesti.

    Muttakun jos joku väittää, että metsät vaan kasvaa raivaamatta ja uudistamatta niin puhuu palturia. Siitä palturista jatketut yhtälöt vaan on turhia ja ihan sama mulle vaikka väittäisi niiden tuottavan 20%.

    Mikään pakko ei ole istuttaa mäntyä kyllähän se uudistuu siemenestä ja sitä uudistetaan siemenestä. Ei se kyllä kovin kummoista JK:ta ole jos mäntyä uudistaa siemenestä ja siellä on erikokoisia mäntyjä ja siellä paljoa muuta kasvakaan.

Viewing 10 replies - 10,441 through 10,450 (of 10,638 total)