Keskustelut Metsänhoito Jatkuva kasvatus käytännössä.

Esillä 10 vastausta, 1,351 - 1,360 (kaikkiaan 14,560)
  • Jatkuva kasvatus käytännössä.

    Sain seurata vierestä erästä jatkuvan kasvatuksen ” koealaa”

    Eräs sijoittajayhtiö reilu 10 v sitten arveli säästävänsä uudistuskuluissa ja hakkuutti aika suuren kuvion tähän malliin.

    En ollut ainoa, joka tätä kävi ihmettelemässä, huonolaatuisia kuusen kärähköitä ja koivuja ehken 600 runkoa / ha.lla.

    Oli ihan mielenkiintoista seurata metsän kehitystä, tai oikeammin kehittämättömyyttä.

    En tiedä sanoa, kuka tämän pöljyyden lopulta huomasi ja tänä talvena oli tämä metsä käyty pistämässä aukoksi.

    Siinä meni toistakymmentä vuotta lähes hukkaan, tuskin kasvua oli tuolla kuviolla kiintoakaan ha.lla.

    Lieneekö ryhmäläisillä omakohtaista kokemusta tai näkemystä tästä kasvatus mallista ?

  • Jovain Jovain

    On silläkin vaikutusta mitä muut tietävät ja kokemustiedolla myös. Ei metsä ole pyhää, sitä on syytä haastaa. Tapion ohjeilla sovelletaan metsälakia, joten kannattaako sillä perusteella alkaa kovin paljon trollaamaan. On parempi, että kehitys menee eteenpäin ja siinä mielessä on tarpeen kuunnella myös muutostarpeita.

    aegolius aegolius

    >Tapion ohjeilla sovelletaan metsälakia, joten kannattaako sillä perusteella trollata.

    Lakeja demokratiassa on ajatus noudattaa, eikö vain. Nykyinen metsälaki sallii lähes millaisen hoitomenetelmän tahansa (jk, jaksollinen, sekoitus, jokumuumikä) . Onko jotain konkreettista parannusehdotusta? Vähän erikoista, että koet tiedon eteenkantamisen ärsyttäväksi. Ei siihen pakko ole tutustua. Silmät voi myös pitää siltä osin kiinni. Vapaus on valita.

    Tolopainen Tolopainen

    Metsälehti on myhistyksen äänen kannattaja, eikä sitä normi metsänomistaja viitsi lukea, samoja jaarituksia  miten myhistys hoitaa sitä ja tätä. Lähtötaso meillä tietenkin on erilainen, kun on 50v käytännön kokemusta metsänhoidosta.

    R.Ranta R.Ranta

    Pitää olla arkijärjen tuomaa kompetenssia sen verran, että on suunnilleen käsitys siitä, kuinka luonto toimii ja siitä, mitä siellä toimiminen taloudellisesti tarkoittaa ( jos katsoo metsätalouden olevan taloudellista toimintaa) Mitää varmaa tietoa sen enempää luonnosta kuin taloudellisistakaan seikoista meillä ei sadan vuoden päähän ole. Voi toki olla ylireakointia maailman makaamisesta, kun ei parhaalla tahdollakaan oiken enää uskalla edes veikata paljon mitään.

    Taloudellinen periaate on selvä. Kannattaa sijoittaa metsään, jos se tuottaa siellä paremmin, kuin vastaavalla riskillä muussa kohteessä. Jos puusto tuotta vähemmän, kuin mitä muualta saa vastaavalla riskillä, niin puita nurin. Sanoo Tapion ohjeet tai vaikka kuten vanhan metsälain perustuslakivaliokunnan tulkinta aivan mitä hölynpölyä tahansa.

    Mistään rakettitieteestä ei ole kyse ja nythän jokainen saa toiomia parhaaksi katsimallaan tavalla, eikä perustuslakivaliokunta ja Tapio enää tiedä paremmin, kuten vanhan metsälain aikana, että prosentin tuotto on metsänomistajan edun mukaista, vaikka muualta saisi viisi prosenttia vastaavalla riskillä.

    Paras on toimia niin, mitä oma arkijärki sanoo, eikä antaa toisten kusettaa itseään. Jos oma arkijärki ei sano mitään, niin on viisasta laittaa metsät myyntiin.

     

    reservuaari-indeksi reservuaari-indeksi

    Aegolius huomioi AJalkasesta esitetyt MHY-myönteiset vihjailut (Tolopainen). On tietenkin mahdotonta tai ainakin erittäin vaikeaa osoittaa niitä todeksi tai epätodeksi. Täytyisi kaivaa viestejä vuosien takaa.

    Totean vaan, että olen seurannut tämän palstan keskusteluja luultavasti yli 15 vuoden ajan. Tuon ajanjakson aikana MHY:n toimintaa on keskusteluissa sivuttu lukuisia kertoja. MHY:n valtakirjakaupat ja osallistumiset leimikoiden kilpailutuksiin ovat saaneet ehkä eniten kritiikkiä. Samoin osallistumiset tilakauppoihin.

    AJalkanen osaa varmaankin suorittaa myös jonkin tasoista itsearviointia siitä, onko hän omasta mielestään ”mainostanut” MHY:tä (jos, niin miksi) tai samoissa viestiketjuissa MHY:n toimintaan mahdollisesti liittyvistä ongelmista vaikenemista tai jopa niiden vähättelemistä.

    Edit: Käsittääkseni joillakin MHYn liiallinen mainostaminen voi herättää ärtymystä jo väitettyjen puoluesidonnaisuuksien takia. Tai MTK-kytköksen. Joillekin taas tahallinen ärsyttäminen (trollaaminen) voi olla jo tavoite sinänsä.

    Kalle

    aegolius aegolius

    >Metsälehti on myhistyksen äänen kannattaja

    Tämä selvä. Tapio Oy voi olla eri mieltä, kun jo reilut kaksi vuotta ovat omistaneet Metsälehden.

    >Lähtötaso meillä tietenkin on erilainen, kun on 50v käytännön kokemusta metsänhoidosta

    On on, tottakai. Muulta kuin kokemustiedolta ei kuitenkaan kannata sulkea silmiään. Nuo tässä mainostetut suositukset antavat ihan hyvän kokonaiskuvan sekä jaksollisesta että jk:sta. Ja monesta muustakin perusasiasta. Vahvalla kokemustiedollakin varustettu saattaa saada pieniä ahaa-elämyksiä tai muistinvirkistyksiä, vaikka pääosa tuttua olisikin.

     

    Jovain Jovain

    On myönnettävä, että on tullut käytettyä aikaa muuhunkin, ei vaan silmien kiinni pitämiseen.  Metsälaissa on hyvää, että saa valita menettelytapansa, niin metsänhoidossa korjuussa kuin puukaupassa. Mutta valitettavasti niitä mahdollisuuksia käytetään myös hyväksi. On niistä kerrottu.

    Tolopainen Tolopainen

    Metsän tuottoon vaikuttaa eniten se millä hinnalla hakattava puusto myydään. Kantojen laskenta ei tuota mitään. Eikä taulukoiden tuijottelu.

    mehtäukko

    Vielä tuosta laskelmien paljoudesta/tieto-taito.

    On hakattu hakkuukypsä kuusikko etelärinteestä vaaraa. Rinteen notkelmat ovat täystiheän aliskasvoskuusen peittämät. Korjuussa nämä taimikot säästyvät ammattimaisella korjuutekniikalla. Kun on muokkauksen vuoro, löytyykin mahdoton kivikko moreenimaasta. Taktiikka vaihtuu ja kääntömätästyksen sijaan kuusipotit korvautuvat männyn kylvöllä. Laikutus ruokamultia säästellen…

    Ja kaikki ilman laskutoimituksia..! Se on tämän päivän ohjelma.

     

    Gla Gla

    Ei laskelmat mitään autakaan, jos olosuhteet ei ole tiedossa. Mutta eipä silloin muukaan päätöksenteko voi olla hallinnassa.

    Se, että on tehty laskelma, jossa kääntömätästys ja kuusen istuttaminen osoittautuu kannattavaksi ja tähän päädytään, ei vaikuta suunnitelman muuttamiseen. Jos laskelma oli noin tehty, vaikka kohteessa onkin kivikko ja männyn kylvö toteutuskelpoinen ratkaisu, laskelman olemassaolo ei estä suunnitelman muuttamista. Mutta kun jokin oletus valitusta uudistamismenetelmästä oli olemassa, onko sillä edes teoriassa edellytykset kannattavuuteen, jos tulosta oletetulla kasvatusketjulla ei ole laskettu? Vai mihin perustuu päätös uudistamismenetelmästä ja kasvatusketjusta? Siihen, että aina ennenkin on näin tehty?

     

Esillä 10 vastausta, 1,351 - 1,360 (kaikkiaan 14,560)