Keskustelut Metsänhoito Jatkuva kasvatus käytännössä.

Esillä 10 vastausta, 1,391 - 1,400 (kaikkiaan 14,569)
  • Jatkuva kasvatus käytännössä.

    Sain seurata vierestä erästä jatkuvan kasvatuksen ” koealaa”

    Eräs sijoittajayhtiö reilu 10 v sitten arveli säästävänsä uudistuskuluissa ja hakkuutti aika suuren kuvion tähän malliin.

    En ollut ainoa, joka tätä kävi ihmettelemässä, huonolaatuisia kuusen kärähköitä ja koivuja ehken 600 runkoa / ha.lla.

    Oli ihan mielenkiintoista seurata metsän kehitystä, tai oikeammin kehittämättömyyttä.

    En tiedä sanoa, kuka tämän pöljyyden lopulta huomasi ja tänä talvena oli tämä metsä käyty pistämässä aukoksi.

    Siinä meni toistakymmentä vuotta lähes hukkaan, tuskin kasvua oli tuolla kuviolla kiintoakaan ha.lla.

    Lieneekö ryhmäläisillä omakohtaista kokemusta tai näkemystä tästä kasvatus mallista ?

  • aegolius aegolius

    >jos esim. uudistuskulut ym. saa hyvin kuitattua heti leimikon paremmalla kantorahatulolla, niin miksi laskea niiden korkoja erikseen vuosikymmenten taakse? Muutama rautalankamallinkin olen laittanut palstalle ko tilanteesta mutta kaikki ei ole samaa mieltä ja se on tietysti sallittua

    Joo, en ole samaa mieltä, mutta ei haittaa. Sijoitustoiminnassa jokaiselle investoinnille lasketaan aina korko vuosikymmenten taakse. Jos leimikosta saa yllättäen enemmän kuin on ajatellut, on se luonnollisesti iloinen yllätys ja tarkoittaa, että päästiin arvioitua parempaan kannattavuuteen sillä kierrolla. Seuraavan kierron alkuinvestoinnin huomioimiseen se ei vaikuta. Jos vaikuttaisi, laskelmathan heittäisivät häränpyllyä koko kiertoajan, vaikka puu kasvaisi kuten ennenkin.

    Edit. Oliko se mehtäukko vai Tolopainen, joka tässä tai toisaalla kirjoitti puun myyntihinnan olevan ratkaisevassa roolissa. Siitä olen samaa mieltä. Tämän vuoden puukaupoissa hintataso oli (mutulla, en tarkistanut) yli 20 % parempi kuin vuosi sitten. Luonnollisesti sillä on valtavan suuri merkitys, kun vuosikasvu pyörii noin 2-4 prosentissa.

    Puu Hastelija

    Jaksollisessa lasvatuksessa uudistuskulut ovat 0, jos kaupan teon jälkeen tulee toinen iloinen yllätys eli metsäyhtiö hoitaa uudistamisen sopimuksen mukaan. Tätä ei kuitenkaan ole varmasti huomioitu hinnassa?

    Puuki

    Niin , jatkuvien kiertoaikojen summien laskennassa se päätehakkuutulo kuuluu kyllä edellisen puusukupolven tuloihin NNa-laselmassa.   Mutta mietipä sitä mitä se merkitsee yhden tai 2 ihmissukupolven kannalta oikeassa tilanteessa.   Ei sillä ole merkitystä, että tämän hetken tilanteessa  jokin näppiin tuleva rahasumma kuuluukin laskennallisesti ed, puusukupolven tuloihin; ei ole edes tietoa siitä mitkä on olleet joskus kymmeniä/n. sata vuotta sitten metsänhoitokulut -ja menot ja niiden vaikutukset sen leimikon puusukupolven tulokseen. Tapahtumia kannattaa yleensä  arvioida eteenpäin eikä taaksepäin.  Varsinkin metsätaloudessa niin kannattaa tehdä sen alkutuotannon pitkäaikaisuuden vuoksi.

    Kun päästään yllättäen parempaan tulokseen, se tarkottaa ,että jos olisi laskettu aikoinaan tuottoa NNa:lla niin olis laskelma mennyt pieleen eli heittänyt sitä häränpyllyä.

    aegolius aegolius

    >Tapahtumia kannattaa yleensä  arvioida eteenpäin eikä taaksepäin.

    Juuri näin. Koetan vielä selittää ajatustani. Jos saat päätehakkuulla paremman hintatason vuoksi ”ylimääräisen” tuhat euroa, et voi ajatella, että seuraavalla kiertoajalla pääset parempaan korkoprosenttiin pienemmän alkuinvestoinnin vuoksi. Jos uudistuskuluista jätettäisiin 1000 euroa pois, laskennallinen alkuinvestoinnin tuotto karkeasti kaksinkertaistuisi.

    Puuki

    Miten niin ei ole eroja leimikon kantorahojen yksikköhinnoissa ?  Sen huomaa jokainen jos joskus on tehnyt erilaisia tarjouspyyntöjä.  Voi kokeilla tarjota jotain leimikkoa päätehakkuulla tai sitten hervennuksena /harsintana.   Jovain taitaa olla vain virtuaalikauppojen tekijä.  Ja   oman kirjapidon kauttahan ne puukaupan tapahtumat kierrätetään aina ellei ole erikseen kirjanpitäjä olemassa.  Korjuukulujen maksamisesta itse saa etua harvennuksilla mutta tukkipuukaupoissa päätehakkuilla ei.  Ostajat ei maksa tukeille kantohinnan ja korjuukulujen summaa  vaan tienvarsihinnat on suunnilleen samat kuin kantohinnat.  Sen n. 3 ekua tj-korvausta voi saada.

    Puuki

    No eipä Selvennä ajatustasi ;  Jos pääsee parempaan korkotuottoon pienemmän alkuinvest. vuoksi , niin ei voi ajatella , että tuotto paranisi vaikka alkuinvestoinnin  tuotto 2-kertaistuisi. Mitä h.ttoa tuo tarkoittaa ? – Toinen lauseesi kumoaa toisen.

    Ei tule oikeaa tulosta jos lasketaan aina vain prosenteilla ;  3 % 100:n tulosta on vähemmän kuin 2 % 200,sta.   Jos verrataan vaihtoehtoiseen tuloon,niin pitää olla saman riskitason sijoitus (jos on sama laskenta%)  ja/tai hajautushyöty pitäisi ottaa myös huomioon.

    mehtäukko

    ”Pankit laskee korkotuottoja hyvinkin tarkkaan.En ymmärrä mistä joku on saanut päähänsä että enää niitä ei laskettaisi”…on ohiampuva kommentti. Kysymys oli että se olisi menestyksen ehto metsätalouden toiminnalle, josta olen ja pysyn eri mieltä.

    Pankin rahoitustoiminta kaikkineen on sentään aivan erilaista kynäilyä. Ei siellä tarvita kuokalla ja sahalla jalostaa arvonnousua yhtään mitään.

    mehtäukko

    ”Korjuukulujen maksamisesta itse harvennuksillakaan ei voi olla itsestään selvästi kannattavaa, JOS/kun ne ovat monipuolisesti kalliinpi pystykauppaan nähden.

    On niin monta sivusta seurattua rattorilla nujuttua hankintaa nähty,- ihan livenä.

    Puuki

    Ohiampuva komentti se onkin, että pankit eikä muutkaan ei enää laskisi korkotuottoja.

    Puu Hastelija

    Toukokuulta katselin puukauppatarjousta sanotaan vaikka ”terveyshakkuu” nimikkeellä.  Tarkoitus oli,  että kaikki kuuset pois, yksittäisiä isoja koivuja ja mäntyjä pois. Jos tarvetta,  niin vielä jäljelle jääviä tihentymiä pois. Mä ja ku tukkien hinta tarjouksessa 65e/m3.

    Kauppaa kyllä koitettiin tehdä tosissaan,  koska tarjousajan lopulla kaveri vielä soitti perään, antoi viikon lisäaikaa ja kehui vielä,  kuinka hintakin on reilusti parempi  mitä voisi ns. jatkuvan kasvatuksen kohteesta maksaa. Tuolloin puhtaista päätehakkuukohteista tällä alueella tehtiin kauppoja n. 10e/m3 paremmilla hinnoilla.

    Jokainen voi päätellä,  onko leimikoiden hinnoissa eroa hakkuutavasta riippuen.

Esillä 10 vastausta, 1,391 - 1,400 (kaikkiaan 14,569)