Keskustelut Metsänhoito Jatkuva kasvatus käytännössä.

Esillä 10 vastausta, 3,471 - 3,480 (kaikkiaan 14,403)
  • Jatkuva kasvatus käytännössä.

    Sain seurata vierestä erästä jatkuvan kasvatuksen ” koealaa”

    Eräs sijoittajayhtiö reilu 10 v sitten arveli säästävänsä uudistuskuluissa ja hakkuutti aika suuren kuvion tähän malliin.

    En ollut ainoa, joka tätä kävi ihmettelemässä, huonolaatuisia kuusen kärähköitä ja koivuja ehken 600 runkoa / ha.lla.

    Oli ihan mielenkiintoista seurata metsän kehitystä, tai oikeammin kehittämättömyyttä.

    En tiedä sanoa, kuka tämän pöljyyden lopulta huomasi ja tänä talvena oli tämä metsä käyty pistämässä aukoksi.

    Siinä meni toistakymmentä vuotta lähes hukkaan, tuskin kasvua oli tuolla kuviolla kiintoakaan ha.lla.

    Lieneekö ryhmäläisillä omakohtaista kokemusta tai näkemystä tästä kasvatus mallista ?

  • A.Jalkanen A.Jalkanen

    Alikasvoksissa on juuri nuo ongelmat jotka Gla ja jees h-v kertoivat: ne ovat yleensä kuusia. Kuitenkin jos kehityskelpoista alikasvosta (taimet ja kuitupuukokoiset) sisältäviä lämpäreitä säästää avohakkuussa, käsillä on heti erirakenteinen metsä eikä vasta vuosikymmenten päästä.

    MaalaisSeppo

    Energiapuuhakkuuta juuri teen m-sahalla. Suurelta osin ylispuustoista koivikkoa. Osa melko järeää (reilut 30 cm rinnankorkeidelta ikä n. 43 v). Osa nuorempaa (23 cm). Hyviä tyvitukin aihioita. Alla kasvavia kuusia (12 m). Koivujen läheltä poistan kuuset ja harventelen. Tavoitteena kasvattaa koivut järeiksi. Päätehakkuu vaiheessa sitten katsotaan poistetaanko kuusetkin, jos niitä ei ole riittävästi. Maisema-arvotkin hieman painavat.

    R.Ranta R.Ranta

    Aegolius teki diagnoosin, jonka Gla sitten vahvisti. Hullu sen täytyy olla, kun ei hyväksy mukisematta näkemyksiämme ja kehtaa esittää krittisiäkin kommentteja meillä pitkään lain pakottamista metsänhoitomenetelmistä.

    Aika ala-arvoista, joka  Gla:lta oli aika hämmentävää. En millään tavalla kaipaa tai odota teidän enkä kenenkään muuinkaan myötätuntoa, enkä räyhäämisestä loukaannu. Ala-arvoiseen henkilökohtaiseen räyhäämiseen ei ole syytä lähteä mukaan.

    Me kukin tarkastelemme tätä maailmaa omasta tapinreijästämme kertyneistä kokemuksista ja ne ovat varsin erilaisia. Näemme mitä tiedämme tai oletamme tietävämme. Kaikkea peilataan siihen, mitä komentokeskukseen on kertynyt.

    Oma tapinreikäni on metsäasiassa esim. Visan kanssa olosuhteidenkin vuoksikin aika erilaiset. Mm. AJ:n tapinreikä on ennen muuta  hänen saamansa koulutus jne. Jos hän olisi ollut Pukkalan oppilas, käsitys olisi aika suurella varmuudella erilainen.

    Palaan sitten taas, kun on parempaa aikaa. Koronapaon takia sitä loppukuusta vähän oli.

    A.Jalkanen A.Jalkanen

    RR, yliarvioit opettajien ja kollegoiden vaikutuksen ja aliarvioit itsepäisyyteni. Kun opiskelin metsätieteitä Joensuun yliopistossa, Timo Pukkala ja Timo Kuuluvainen olivat metsätieteen laitoksella assistentteina. Tästä on kuitenkin jo aikaa 40 vuotta. Siinä ajassa ollaan opittu kaikenlaista, mm. se että jatkuvapeitteinen kasvatus on kelpo lisä repertuaariin.

    En ymmärrä miksi RR niputat minut edelleen jatkuvapeitteisyyden vastustajiin, kun en sitä ole enkä ole koskaan ollutkaan. Suhtauduin jo 1980-luvulla avoimin mielin Erkki Lähteen ponnistuksiin ja niiin edelleenkin.

    Voidaan nähdä ja keskustella kunkin asian hyvät ja huonot puolet ja sen jälkeen valita puoli kussakin tilanteessa. Ei metsänhoito ole joko tai vaan sekä että.

    jees h-valta

    Oho, onpas tiukka kommentti Glasta R.Ranta? Minä nyt en sattunut hiukan taaksepäin lukien löytämään ”räyhäävää Glata” mutta saattaa olla etten jaksanut vain tarpeeksi pakittaa. Minusta kyllä Gla on asiallisesti kommentoinut. Välistä minäkin olen jopa hiukan yrittänytkin härnätä, huonolla menestyksellä.

    R.Ranta R.Ranta

    Kahvitauko.

    Jos metsätalouden katsotaan olevan taloudellista toimintaa, niin kaiketi silloin toimien paremmuutta pitäisi tarkastella taloudellisen tuloksen perusteella. Täällä ilmeisesti varauksetta hyväksytty metsätalouden osaajahan ketoi toisessa ketjussa oman tuloksensa. Ei häävi. Tietenkin menestystä voidaan arvioida vaikka hömötiaisten tai pökkelöjen määrällä. Yleensä käy niin, jos alkaa korostaa taloutta, niin sanotaan, että eihän metsätalous ole taloudellista toimintaa vaan monitavoitteellista.

    Aegolius arveli hullulle tulleen satojentuhansien verojenjälkeinen tulos. Tappiokaan ei sitten kelvannut. Entä se, jos kerron, että tulos on seitsemännumeroinen, eikä ensimmäinen numero ole ykkönen. Eikä siihen ole tarvinnut laskea metsävähennystä eikä MYEL vakuutusta. Sekään ei varmaankaan kelpaa, joten kaikkien on helpompi kestää se mitään ymmärtämättömän tappio. Niin se täytyy olla.

    Rane

    ”enkä räyhäämisestä loukaannu.”

    Muunneltua totuutta?

    Per Ä Reikäs

    Jaahas josko meen saunoon ?

    aegolius aegolius

    >Aegolius teki diagnoosin, jonka Gla sitten vahvisti. Hullu sen täytyy olla

    Vastaan tähän lainaamalla sinun toissapäiväistä viestiä: Mistä ihmeestä voit saada tuollaisen tulkinnan?

    >Aegolius arveli hullulle tulleen satojentuhansien verojenjälkeinen tulos.

    Kirjoitit sunnuntaina ”Hieno, että täällä kirjoittavat ovat verojen jälkeen monta, monta miljoonaa euroa tehneet puhdasta käteen parinkymmenen vuoden aikana ja neuvovat meitä tyhmempiä, jotka eivät mitään ymmärrä. Häärivät vain tyhjää jossakin poronhoitoalueella”

    ja vähän myöhemmin jatkoit
    ”Kaikesta päätellen tekemänne taloudellinen tulos metsätaloudestanne on kaikesta päätellen ollut moninkertainen minun vaatimattomaan harrastukseeni verrattuna.”

    Jos siis mielestäsi me muut kirjoittajat olemme tehneet miljoonatuloksen ja se on ollut oman tekstisi perusteella omaan tulokseesi nähden moninkertainen, on omasi siis sadoissatuhansissa.

    Sitten se olikin kuitenkin
    ”Tappiota aegolius, tappiota. Tosi raskastahan tämä on, mutta minkäs teet”

    ja taas tänään
    ”Entä se, jos kerron, että tulos on seitsemännumeroinen, eikä ensimmäinen numero ole ykkönen. Eikä siihen ole tarvinnut laskea metsävähennystä eikä MYEL vakuutusta.”

    Kertoisitko jonkin vinkin miten Sinun kanssa voisi keskustella?

    Kirjoitin tästä jo sunnuntaina ja siihen vaikutit loukkaantuneen ”kun ei ymmärrä, eikä osaa keskustella oikein”.

    Värikkyyttä ainakin palstalle tuot, mutta onko lainausteni jälkeen ihme, jos keskustelu ei oikein etene. Räyhäsinkö nyt?

    reservuaari-indeksi reservuaari-indeksi

    Juu. Ristiriitaista viestintää on välillä.

    Eilen aamulla Visakallo näköjään loihe kirjoittamahan:

    ”Jos nykyisen metsälain aikana kokee vaikeutta toteuttaa mielihalujaan metsässä, on silloin syytä jo vakavasti harkita metsistä luopumista. Yhteiskunta kun ei pysty enää enempää vapauksia metsänomistajalle antamaan.”

    Sitä edelliset n. 280 viestiä/6kk tuosta aihepiiristä on ollut hänellä selkeänä viestinä, että metsätalous on eniten säänneltyä toimintaa mitä Suomessa voi olla. Tai oikeastaan vaihtelee sekin viesti päivän mukaan ja päivän sisälläkin 06-23.

    Ei tunnu haittaavan nuo ristiriidat palstan ehdotonta eliittiä.  Ei taida ehtiäkään, kun täytyy tuota yhtä yrittää kurmoottaa. Heh.

    Reva-Leena

     

Esillä 10 vastausta, 3,471 - 3,480 (kaikkiaan 14,403)