› Keskustelut › Metsänomistus › Kanasalaisaloite hirvimäärän alentamiseksi

Esillä 10 vastausta, 41 - 50 (kaikkiaan 108)
1 2 3 4 5 6 … 9 10 11

  • Kanasalaisaloite hirvimäärän alentamiseksi

    Sent on: 31.1.2013, 11:02

    Onko Suomessa puuntuottajilla omaa yhdistystä/toimielintä joka voisi muotoilla juridisisesti selkeän kansalaisaloitteen nykyisen kestämättömäksi paisuneen hirvimäärän kohtuuliistamiseen tähtäävää lakia varten?

    Kun asiaa varten on syytä myös jalkautua nimien keräämistä varten niin valmis organisaatio kävisi tähän projektiin paremmmin.

    Tekijä
    Pähkäilijä
    Theme Metsänomistus Metsänomistus
  • Gla Gla 7.2.2013, 04:34

    Suorittava porras: ” Tilastot tulevat valitettavasti viiveellä . Monesti tilanne on jo toinen , kun tilasto on valmis julkaistavaksi. Asioiden seuraaminen vaatii myös henkilökohtaista havinnointia riittävän suurilla alueilla ja pitkän ajan kuluessa. (omat kokemukset metsässä yli 40 vuoden ajalta ja monissa eri pitäjissä . Metsäpäiviä yli 250/vuosi)”

    En tiedä, missä tapauksessa tilastoon on päätynyt vanhaa tietoa. Uskoakseni vuoden 2011 tilasto hirvikolareista pitää paikkaansa, ei siinä ole kyse vuoden 2005 tilanteesta. Sama pätee kaikkiin muihinkin tilastoihin.

    Henkilökohtaisia havaintoja on mm. tältä talvelta omista taimikoistani. Jos tilanne olisi sama kuin sinulla, en asiasta olisikaan huolissani. Vaan ei ole. Arvatenkin sinulla on kuva jostain rästikohteesta, jossa hirvet ovat käyneet. Taidanpa ottaa kameran mukaan ensi kerralla kun käyn palstallani. Tulee vähän toisenlaista näkemystä mukaan.

    mehänpoika 7.2.2013, 07:43

    Hirvi on tuhoeläin myös maantieliikenteessä. Hirviporukat ovat käytännössä pyyntilupia anoessaan olleet määrittämässä hirvikolareiden ja niissä loukkaantuneiden määrän. Seuraavathan kolareiden määrät hirvikantojen määrien kanssa. Yli 2000 hirvieläinkolaria ja 100-200 loukkaantunutta vuodessa on hirviporukoiden pyyntilupakäytännön tulosta. Onko hirviporukoille annettu näin taivaallinen valta? Uskomatonta!

    Kun hirvi on vahinkoeläin sekä metsissä että teillä, tulisi pyyntiluvista luopua ennen syksyn metsästyskautta.

    Näillä perusteilla olisi mielestäni kansalaisaloitetta peruteltava ja panna homma heti liikkeelle. Toivottavaa olisi, että MMM:n hirvestäjät ymmärtäisivät edes tässä asiassa tehdä jo aloitteen edetessä yhteiskunnalle hyvän palveluksen, eli luopua pyyntiluvista.

    6tukki 7.2.2013, 07:56

    Mistä sitten johtuvat nuo 6tukin kärsimykset? Saattaisiko syynä olla aukon koko. Oma ajatteluni lähtee siitä, että parin kolmen hehtaarin aukko on sopiva. Se ei hirviä vielä tunnu houkuttelevan pitemmäksi aikaa. Tietysti tilanne voi olla niinkin, että kyseessä on tienoon ainoa aukko. Onko lehtipuun vesat perattu pois? Mielenkiintoista olisi tutkia, mitkä asiat lopulta ratkaisevat tilanteen. Meillä on lukuisia aukkoja, joissa tilanne on kutakuinkin sama. Siis pieniä paikoittaisia tuhoja, jotka eivät vielä vaikuta metsätalouteen.

    Vastauksena Timpalle sen verran, että alueella on 1,5 km säteellä ainakin kolme samanaikaista ja suunnilleen samankokoista aukkoa/männyntaimikkoa. Niillä kaikilla on ollut huomattavia hirvien aiheuttamia vahinkoja. Lehtipuun vesoja on omalle taimikolleni syntynyt yllättävän vähän edellisen omistajan 10 vuoden aikana. Itse olen poistanut pääosan taimikkoon aikanani nousseista. Eikös tämäkin ole hieman kiistanalainen toimenpide mäntytaimikossa? Toiset tutkijat vaativat lehtipuun poistoa mäntytaimikosta ja toiset taas suorastaan suosittelevat esim. n. 10 % osuutta. Ota näistä selvää.

    ”Mistä sitten johtuvat nuo 6tukin kärsimykset”?

    Tuohon on helppo vastata. Taimikkoni ja minun kärsimykset johtuvat yksinkertaisesti siitä, että taimikossani on talvilaiduntanut vuodesta toiseen useamman hirven lauma.

    6tukki 7.2.2013, 10:52

    ”Jos nipistää se, että hirvet asustavat taimikoissa. voi niitä karottaa vaikka hiihtäen sieltä muualle”.

    Mitenhän tuo metsätalousinsinööri Metsäjussin oiva neuvo ei ole edes juolahtanut mieleeni! Ilmeisesti siksi, etten laiskuuttani viitsisi ajaa palstoilleni päivittän 170 km:n keikkaa (ja hiihtokarkotukset päälle).

    Mehtäjussi 7.2.2013, 15:28

    Sinun 6tukki kohdalla sellainen menettely ei sitten ole mahdollista. Noin minä pystyn tekemään, koska asun metsätilani vieressä.

    En ymmärrä metsästäjien syyttelyä hirvikannan säätelyssä. Metsästysseurat eivät päätä sitä, minkälaiset tavoitteet asetetaan hirvikannalle. Minun kokemusten mukaan seurat ampuvat yleensä ahneuksissaan liikaa hirviä kuin liian vähän, eli tarkoitan tässä sitä, vaikka kanta olisi heikko, ammutaan luvat loppuun. Jokainen meistä metsänomistajista voi katsoa peiliin, sieltä löytyy syy hirvikannan kasvulle. Taimikkovaltaiset alueet ovat tehneet hirvien lisääntymisen tehokkaaksi, kun ruokaa on paljon. Ja nyt te syytätte metsästäjiä, että he eivät ammu hirviä olemattomiin.

    Tuntuu, että teistä ei nyt kukaan ajattele sitä metsää, muuta kun maksimaalisen puuntuotannon kannalta. Minä harrastan sekä metsänhoitoa, että hirvenmetsästystä ja nautin molemmista yhtä paljon.

    Mielestäni hirvikanta pitäisi pitää suht alhaisella tasolla, jotta vältyttäisiin hirvikolareilta ja taimituhoilta. Mutta aina niitä tuhoja tulee jossain, jos hirviä on. Se on vain kuulkaas elämää se. Luulisi olevan suurempiakin murheita tässä maassa.

    Aina löytyy niitä, joiden mielestä eläin, joka aiheuttaa edes pientä vahinkoa itselle ja josta ei ole hyötyä , pitäisi hävittää olemattomiin. Sama koskee niin susia kuin hirviäkin.

    Metsuri motokuski 7.2.2013, 15:53

    Mehtäjussi kiteytti asian niin kuin se on. Mutta eihän se näille kovapäisille käy. Viime talvena oli murheena myös myyrät mutta kun nyt ne ovat kadoksissa vaikka mikään ei ole muuttunut niin jankutus jatkuu hirvien osalta kyllästymiseen asti.

    jees h-valta 7.2.2013, 19:10

    Kyllä se mehtäjussi niin on että ammuttu hirvi ei enää syö. Oli kuinka maittavaa taimikkoa edessä tahansa.
    Ja väite että hirvestäjät ampuisivat ennemmin liikaa kuin liian vähän jahtikaudella on aika paksua puppua.
    Useamman kerran olen ollut todistamassa jahdin kesken lopetusta kun on ilmeisesti luultu (marraskuun lopullakin) ettei hirviä ole.
    Tai sitten on ollut kyse pelkästä laiskuudesta. Mutta nyt ollaan kohtuutilanteessa mutta edelleen pikkasen alaspäin voitaisiin aivan hyvin mennä. Liikaa on vielä kokomaan alueella useita kymmeniätuhansia hirviä. Ja se on mielestäni todella paljon se.

    Mehtäjussi 7.2.2013, 20:13

    Jaa paksua puppua? No meillä on vaan sitten vissiin erilaiset kokemukset. Kyllä yleensä tuppaa olemaan ainakin täällä päin, että luvat käytetään viimeistä myöten, jos hirviä vain löytyy. Jossain seuroissa voi olla tietysti homma tehotonta ja hirviä ei löydy, vaikka niitä olisikin.

    Tuosta hirvikannan koosta voi olla montaa mieltä, monen mielestä yksikin on liikaa, toisen mielestä saisi olla vaikka kuinka paljon.
    Sama se on susiasiassakin, joillekkin muutamakin on liikaa.

    Jos ei itse käy hirvimetsällä, niin silloin voin hyvin ymmärtää asenteen, ettei hirviä tarvitsisi juuri olla.

    Henkilöt, jotka ovat sekä innokkaita metsänomistajia sekä hirvimiehiä, eivät edelleenkään ainakaan minun kuullen valita hirvikannoista tällä hetkellä. Itsekään en toivo sellaisia kantoja, joita oli 2000-luvun alussa ja 1980-luvulla.

    Jos ei kestä sitä, että taimituhoja saattaa tulla, joko hirvien ansiosta tai vaikka myyrien, kannattaa ehkä miettiä suhdettaan metsään uudestaan.

    Mehtäjussi 7.2.2013, 20:18

    ”Kyllä se mehtäjussi niin on että ammuttu hirvi ei enää syö. Oli kuinka maittavaa taimikkoa edessä tahansa. ”

    Hyvä tietää. Olen ampunut lukemattomia hirviä elämäni aikana, joten olen luultavasti pelastanut muutaman taimen enemmän kuin sinä. Jos siis et satu myös harrastamaan tuota hienoa jahtimuotoa.

    jees h-valta 7.2.2013, 20:23

    En satu mutta enpä haluakkaan sattua. Mutta jahtia on monenlaista ja niitä mielenkiintoisempiakin tapoja on esitetty.
    Niistä saattaisi vielä saada uutta innostusta. Mutta innostuneempi olen tämän talven tilanteessa joka selkeästi on helpompi muiden talvien hirvitilanteeseen. Mutta pelkästään hirvimiesten ansioksi en sitä laske.

Esillä 10 vastausta, 41 - 50 (kaikkiaan 108)
1 2 3 4 5 6 … 9 10 11