Keskustelut Harrastukset Metsänomistajien vaikutusmahdollisuudet hirvieläinten kannansäätelyssä

Esillä 10 vastausta, 531 - 540 (kaikkiaan 1,096)
  • Metsänomistajien vaikutusmahdollisuudet hirvieläinten kannansäätelyssä

    Nimimerkki  ”Taviokuurna” nosti vieraslajikeskustelussa esiin aivan avainkysymyksen:

    ”Tällä hyvällä palstalla mouruaminen ei auta meitä, miten saamme asian julkiseksi, keskusteluun ja päätöksiin?”

    Metsänomistajat/ maanomistajat on täydellisesti pelattu ulos pöydistä, joissa tehdään päätökset hirvieläinten kannansäätelystä. Mitä sitten voidaan tehdä asian korjaamiseksi?

    Ensiksi nostaisin uudestaan esiin Tiina Lietzenin kolumnin ”Maanomistajat ovat vellihousuja”. Siinä on asian ydin, kukaan muu ei pidä maanomistajien puolta, kuin maanomistajat itse.

    Metsänomistajiakin on yli puoli miljoonaa, mutta joukko on hajanainen, ettei mitään yhteistä köyttä ole löytynyt vedettäväksi, edes tässä asiassa. Jotkut saattavat luulla, että jokin etujärjestö tai puolue ajaisi maanomistajien puolesta tätä asiaa, mutta näin ei valitettavasti ole. Ei tämä asia olisi näin surkeassa jamassa, jos joku taho olisi oikeasti yrittänyt korjata sitä.

    Tiina kirjoitaa palstalle harvoin, mutta asiaa. Hän herätteli porukkaa, että lausuntokierroksella oli Metsäkeskus alueelliset metsäohjelmat 2021–2025, joihin pyydettiin kommentteja. Toivottavasti mahdollisimman monet metsäomistajat käyttivät tätä tilaisuutta hyväkseen. Kiitos Tiinalle!

    Toisena nimenä nostaisin Annelin. Hän pyrkii vaikuttamaan myös muualla kuin ”muoruamalla” tällä palstalla, omilla kontakteillaan ”metsäpiireissä” ja sosiaalisessa mediassa, oikomaan vääriä käsityksiä ja jakamaan faktaa. Kiitos siitä!

    Kolmantena nostaisin nimimerkki ”Puunhalaajan”. Hän pyrkii myös vääntämään sosiaalisessa mediassa liikkuvia virheellisiä ”tietoja” oikeille jengoille. Lisäksi huomasin, että hän sai jokin aika sitten samanlaisen ahaa-ilmiön kuin itse vuosia sitten, eli mitä hyötyä tällä palstalla ”mouruamisesta” saattaa olla ja ryhtyi sen seurauksena reippaasti konkreettisiin toimenpiteisiin. Kiitos myös ”Puunhalaajalle”.

    Näin vaikutetaan!

    Toivottavasti tämä asiallisesti vaikuttavien lista alkaa kasvaa vauhdilla. Jos metsänomistajista vaikka vain yksi promille saataisiin aktiivisesti ja systemaattisesti ajamaan asiaa, niin se olisi valtava joukko.

    Kainuun ja Karjalan tätä ”vaahtoamista” ihmetteleville tiedoksi, että täällä yhteenlaskettu hirvi+valkohäntäpeura+metsäkauris-tiheys on keskimäärin luokkaa 100 / 1000 ha. Siellä taitaa ola 2-3?

  • Gla Gla

    Suorittava: ”Elukat ovat pesiytyneet ja sopeutuneet niin tiheän asutuksen keskelle ,että metsästys ei joka paikassa onnistu. Lisäksi toinen puoli asukkaista ei halua ,että pieniä sorkkaeläimiä metsästetään.”

    Naapuri sanoi, että ampukaa vaikka portaille, kunhan ammutte.

    Toisaalta jos elukat hakee suojaa asutuksesta, silloin ehkä metsät saisivat kasvaa rauhassa. Nyt testataankin tyhjiölogiikka. Jos asutuksen seasta ei eläimiä saa ammuttua, voidaanko väljemmille alueille luoda tyhjiö vai täyttyykö se asutuksen reservikannasta, jolloin paikallisista tyhjiöistä ei ole haittaa.

    Jos toinen puoli asukkaista ei halua, että pieniä sorkkaeläimiä metsästetään, pitääkö silloin metsästystä haluavien ja haittoja kärsivien alistua haluttoman osapuolen mielipiteeseen? Miksi suorittava et muistuttele, että 69% ei halua avohakkuita, joten sinun pitäisi keskittyä alikasvoksen seassa tehtäviin jaksollisen kasvatuksen hakkuisiin. Kirjallisuuden mukaan tuo on ylivertainen asia, joka ei edes vaadi motokuskilta mitään eritysitaitoja, mutta metsästä tulee pääasiassa tukkia.

    A.Jalkanen A.Jalkanen

    Ei prkle me haluta niitä tänne asutuksen sekaan! Muistatko Gla sen Länsiväylä-lehden artikkelin kartan, jossa on hirvieläinkolareita pitkin kehä 3:a, Turunväylää, ja Vihdin/Porin tietä. Kaikista pahin on ns. Histan suora, kun lähdetään Espoosta Turkuun päin.

    Metsästäjät eivät varmasti halua mitään tyhjiöitä, vaan kaikkien pitää saada metsästää yhtä paljon: niin että pakastin täyttyy ja napa rutisee! Nyt kun on pystytetty se kallis lahtivaja, niin nyt ei ainakaan aleta himmailla!

    Planterille sen verran, että vaikka olen sitä mieltä että maanomistajan on saatava kaikki jaettavissa oleva tieto joka ei riko ihmisten yksityisyyden suojaa, tiedon luotettavuus ja käytettävyys vaihtelee, kuten varmasti olet jo hahmottanutkin. On olemassa varmaa tietoa, kuten kaadettujen eläinten määrät ja poistuman rakenne. Tätä voidaan verrata tavoitteisiin. Lisäksi varmaa on paikallisten tuhojen sijainnit ja tuhon aste.

    Sen sijaan erittäin epävarmaa on jäävän kannan määrä ja rakenne. Hirvieläimet vaihtavat tunnetusti paikkaa vuodenaikojen mukaan, ja niiden elinpiirien koko on tuhansia hehtaareita. On kesä- ja talvilaitumet, kiima-ajan erityispiirteet, talviaikainen laumautuminen sekä  ruokintapaikkojen, riistapeltojen ja lumitilanteen vaikutus liikkumiseen. Vuodet eivät varmaan ole veljeksiä tässä mielessä, ja metsästäjiltä saatu tieto kuvaa vain sen hetken tilanteen, joka ei ole pysyvä.

    Planter Planter

    Olen tosiaan hahmottanut, että hirvet liikkuvat, eivätkä elä samoilla sorkansijoilla koko elämäänsä. On näitä asioista tullut tutkittua joniinverran.

    Ongelma tässä on juuri ne liikkuvat hirvet, jotka ovat lähteneet pois yhden metsästysseuran mailta, eivätkä ole tulleet minkään toisen seuran maille näkyviin. Näitä liikkuvia ja näkymättömiä hirviä noin 1 / 1000 ha. Koska niitä ei ole nähty, ei niille myönnetä pyyntilupia. Luke ei ota niitä reaaliaikaissa arviolaskelmissa huomioon, ne löytyvät vasta vähitellen, noin  kolmen vuoden kuluessa.

    Kysymys kuuluukin, kun kaikki tämän tietävät niin voitaisiinko pyyntiluvat myöntää myös niille näkymättömille hirville, jotka kuitenkin ovat olemassa. Alla oleva Luken tuttu teksti selventää näkymättömien hirvien syndroomaa.

    havainnot

     

    A.Jalkanen A.Jalkanen

    Ilman muuta voitaisiin myöntää, mutta eräällä lailla pankkilupasysteemi normilupien päälle mahdollistaa jo nykyään piileskelevien, vasta jahdin aikaan paljastuvien tihentymien hävittämisen?

    Planter Planter

    Auts, nyt on hirvikultti kaapannut Annelin 🙂 Myöntämällä luvat suoraan käyttäjille eikä ”pankinjohtajan” kautta tai kaikille pääsy avoimeen hirvitietokantaan. Näin jää pois turhat spekulaatiot paljonko on pankkilupia, käytetäänkö niitä miten paljon ja kuka niitä käyttää jos käyttää. Joku voi pitää jopa kohtuuttomana antaa lupia toisille ja pitää ne itse.  Lisää avoimmuutta luvattiin hirvikannan hoitosuunnitelmassa.

    Planter Planter

    Poliittisen vaikuttamisen käsittely jäi edellä kesken, joten pari sanaa siitä.

    Ennen edellisiä eduskuntavaaleja tein pientä galluppia puolueiden mielipiteistä, onko hirvieläinkanta sopiva vai liian suuri ja mihin suuntaan pitäisi mennä. Demareilta tuli siinä mielessä paras vastaus, että kysymykseen oli perehdytty ja vastaamiseen oli käytetty aikaa, vaikka kompetenssi oli vähän hakusessa ja sitä haettiin riistakeskukselta. Kepulta tuli ylimielinen ja asiaa vähättelevä vastaus, siihen olin pettynyt.

    Kun demareista puhutaan pelätään tietysti metsien ”sosialisointia”. Nyt kuitenkin omat koirat purivat. Kepu on sosialisoinut puuntuottajien metsät lihantuotantoon. Riista”talous” ohjaa metsätaloutta. Valtakunnallisen riistaneuvoston laskelman mukaan lihantuotanto oli vain 200 grammaa hehtaarilta vuoden 2016 tiedoilla laskettuna. Uudistamispäätökset tehdään kuitenkin 200 gr-riista”talouden” ehdoilla, ei parasta metsien hoitoa, tuottoa tai monimuotoisuutta tavoitellen.

    Vaikka syyttävä sormi osoittaa nykyisen vastuuministerin suuntaan, on kyseessä pitkän ajan kehitys. Ei tahallinen eikä tarkoituksellinen, vaan vahinko. Pahimpia vahinkoja on tainnut tulla Sirkka-Liisa Anttilan ministerikauden aikana. Silloin tehtiin riistapuolen suuria lakiuudistuksia. Riistahallintolakiin naulattiin, että metsänomistajien edustus alueellisissa riistaneuvostoissa on yksi (1) kymmenestä (10) jäsenestä, valtakunnallisessa riistaneuvostossa edustus on yksi (1) kahdestakymmenestäkolmesta (23) jäsenestä.

    Jossain vaiheessa metsänomistajilta poistettiin myös oikeus metsästää maillaan hirviä ja valkohäntäpeuroja ja mahdollisuus valita kuka metsästää. Ei voi valita metsästääkö seura, joka intressissä on lisätä hirvieläimiä tai seura, jonka intressissä on vähentää hirvieläimiä.

    Tämä asia taitaa olla epäselvä jopa MTK:n johdolle. Suora lainaus MTK:n metsäpäällikön viestistä toisessa ketjussa: ”MTK vetoaa metsästyslakiin, jonka mukaan metsästysoikeudesta päättäminen on aina maanomistajalla – myös hirven metsästyksen osalta.”

    Uskon, että maa-ja metsätalousministerillä on ollut EU:hun liittymisen jälkeen kädet täynnä työtä EU-maataloustukiasioiden kanssa ja metsäministerin osuus ainakin riistahallinnon osuudelta on luovutettu riistakeskukselle. Ministerille kuuluva ohjaus ja valvonta on jäänyt tekemättä. On ajateltu, nehän osaavat homman ja itsellä on kiire. Kun riistahallinto on saanut rauhassa itsekseen värkätä lait ja asetukset itselleen mieleisiksi, kenenkään asiaan puuttumatta, niin tulos on tämä.

    Nyt ministerille on tehty selväksi tilanne, että ainakin etelän metsien kehitys on menossa aivan väärään suuntaan ja osoitettu syitä siihen ja epäkohtia. Korjauksia pitäisi tehdä puolueessa nopeasti luottamuksen palauttamiseksi.

    Ei tämä peli vetele. Julkisuudessa sanotaan,että hirviä ei saa olla yli 3,5 / 1000 ha. Samaan aikaan hänen valvomansa riistakeskus asettaa tavoitteita useisiin hirvitalousalueisiin yli 4/1000 ha. Haisee pahalta, stinks. Puolueen ohjelmassa on, että kantaa säädellään lupia lisäämällä ja vedotaan jatkuvasti metsästäjiin, että kaivaisivat esiin lisää lapualaisia.

    Vastuuta tyrkytetään sinne missä sitä lain mukaan ei ole. On alueita, joissa jo puolet metsästäjistä maakaavat kaksimetrisen maakerroksen alla. Eivät he sieltä nouse ylös vaikka miten tyrkyttäisi lapualaisia ja lisälupia, eivät vaikka tarjotaan lisäksi pankkilupia. Eikä se porukka kasva yhtään vaikka muodostetaan yhteislupa-alue.

    Jotain suunnitelmallista pitäisi tehdä. Keskustan pelkkä lupapolitiikalla sääteleminen ei onnistu, kuten on uutisista luettu. Lain mukaan kuitenkin vastuu on ministeriöllä siitä, etteivät vahingot muodostu kohtuuttomiksi, eikä sitä vastuuta voi työntää muualle, vastuuttomille.

    On tietysti mukavampi pyöriä tutussa ja turvallisessa metsästäjäporukassa ja käydä ”metsästämässä” valkohäntäpeura porkkanakasan päältä, kuin lähteä ihmettelemään tuhotaimikkoa ja haukuttavaksi. Jos tarjolla on vielä saunomista, hyvää ruokaa ja ehkä kyytipojaksi Mannerheim-snapsi.

    Ihan inhimillistä, vaikea valinta jokaiselle, olisi itsellekin, jos olisin ministeri. Perässä voisi tulla vielä komea trofee siitä porkkakasan päältä ammutusta valkohäntä-pukista. Sen voisin ripustaa saunakamarin seinälle ja kertoa lapsenlapsille reinot jalassa keinutuolissa keikutellen jännittäviä metsästystarinoita. Minkälainen henkien taistelu oli, kun päiväkausia jäljitin ja jahtasin tuota pukkia ja lopulta räntäsohjossa ryömien, tuulen alapuolelta lähestyen, onnistuin kaatamaan ovelan pukin. Se on sitä oikeaa eettistä metsästystä, jossa annetaan mahdollisuus saalillekin.

    Mehän täällä esitimme jo ainakin kahdeksan vuotta sitten, että keinovalon käyttö pitäisi sallia vhp-kyttäysmetsästyksessä. Tilanne ei olisi näin paha, jos se olisi sallittu, kanta olisi pysynyt paremmin kurissa. Ehdotus kuitenkin tyrmättiin epäeettisenä. Ilmeiseti kyttäyspaikan valokytkin olisi pitänyt olla valkohäntien käytettävissä, silloin saaliillakin olisi mahdollisuus ja metsästys eettistä. Valkohäntäpeura voisi sytyttää valon vain silloin, kun haluaa tulla ammutuksi. Päivällä tätä valintaa ei kuitenkaan voi tehdä.

    Onko tämä kaupallinen lihantuontanto enää lainkaan metsästystä?

    jees h-valta

    Jos Huittisissa yksi seura ampuu jahtikopeista yli 1500 kpl valkohäntiä on joku kyllä aika kaukana jalosta metsästysharrasteesta. Kyllä tuossa jo kaupallinen teurastus alkaa olla silkkaa totta. Varsinkin kun kopit ovat melkoisia mukavuuslaitoksia joissa kytis ei suinkaan ole enää vilun kärsimistä tunkkaisessa paskan hajuisessa vaan ilmastoitu ja lämmin.

    Ola_Pallonivel

    Pohjanmaan paikallisissa uutisissa oli juttu villisian metsästyksestä. Kovin oli montaa mielipidettä asiasta, yhtenäinen linja puuttuu selvästi.

    Areenasta pitäisi löytyä, käykäähän katsomassa. Ei liity otsikon aiheeseen, mutta lähellä ollaan kuitenkin.

     

    Per Ä Reikäs

    Kumpa saisikin tätä, edes hirven lihaa.

    Saatampa todellakin kieltää kaiken metsästyksen, siis vain omistamillani mailla.

    Per se muka antaa/saamatta mitään?

    Metsuri motokuski

    Pitäiskö jesse jättää ampumatta ? Etkös sinä ole aiemmin kehoittanut ampumaan niitä hirvieläimiä.

    Toisaalta en ymmärrä mitä pahaa on siinä että kyttäyskopissa on hyvä kytätä ja siellä on lämmin. Ei kai kurjuutta tarvii harjoitella. Taasko se kateus alkaa vaivaamaan ?

Esillä 10 vastausta, 531 - 540 (kaikkiaan 1,096)