Keskustelut Metsänomistus Metsien hiilinielu

Esillä 10 vastausta, 8,411 - 8,420 (kaikkiaan 8,540)
  • Metsien hiilinielu

    Merkitty: 

    Ollaanko yksityisen metsänomistajan metsien sitoma hiili nyt sosialisoimassa koko maan hyväksi? Miksi minä en saa metsänomistajana mitään hyötyä siitä, että metsäni sitovat hiiltä. Esim. alennuksia veroissa tai muuta vastaavaa. Jonkinlainen henkilökohtainen hiilirekisteri voisi olla metsänomistajalle etu.

  • Kurki Kurki

    Kurki se jaksaa jauhaa tuota 0,77 kerrointa.

    Kyllä Häkkisen pitäisi nyt parantaa kovasti.

    Mikä on tuo kerroin 0,7? Eihän tuosta ota Erkkikään selvää.

    A.Jalkanen A.Jalkanen

    Ei ole kysymys siitä kuka on oikeassa vaan siitä miten saadaan metsien hiilinielun parempi kuvaus ja millä keinoin saadaan metsien kasvu pysymään hyvällä tasolla. Viestintäongelma on siinä, että saadaan metsäalan ulkopuoliset maallikot ymmärtämään metsien kasvun dynamiikka ja ilmastotoimien eli ehdotettujen hakkuiden alentamisen seuraukset. Jos yhteiskunta tästä valistuksesta huolimatta haluaa valita sen tien, se on sitten metsäalan pakko hyväksyä.

    Kertoimien hionnan huippuunsa voi jättää suosiolla alan tutkijoille!

    PenttiAKHakkinen

    aSanta näkyy väheksyvän NASA n mittaustuloksia. Vetoaa Luken khk laskentaan, jossa on metaani ja ilokaasu mukana. Ei kuitenkaan ota huomioon, että khk laskenta ja ilmastonmuutokseen johtava lämpeneminen eivät korrelloi. Tällä hetkellä IPCC ”ratsastaa” näennäiskorrelaation avulla. Kun metaani ja ilokaasupäästöt kasvavat niin tulee varsin hyvä korrelaatio. Jos esim metaanipäästöjen kasvu pysähtyy niin korrelaatio loppuu heti.

    Sanoisin, että Suomessa metaani ja ilokaasupäästöt ovat olleet pitkään vakioita. Eikä niillä siis ole korrelaatiota ilmastonmuutokseen. NASA n tulos kuvaa hyvin Suomen tilannetta ilmastonmuutoksen kannalta.

    Zepula

    En ymmärrä,

    miten instituutti LUKE voi toimia jatkuvasti vääristellen tilastoillaan ja tahallisesti tekemillään virheellisillä laskelmillaan Suomesta metsineen päästölähdettä. Vanhat suot mm. on poistettu laskelmista, kun ne sitovat hiiltä. Vientiin menevä puutavara/tuote on poistettu laskelmista yms.

    Purra voisi nyt poliittisesti lopettaa koko ajastaan jälkeen jääneen ”professoripuljun” tai ainakin päästölasketaa tekevät, kun siellä toimitaan jopa täysin kansallisia etuja vrt. Ruotsi vastaan…miksi?

    Helsingin yliopiston ja ilmatieteen laitoksen kenttätutkimukset ja Nasa sateliittitutkimukset päästöistä kertovat enemmän totuutta Suomen varmasti positiivisista hiilinieluista (ei siis päästölähde vaan nielu/varasto). Lisäsi huomio, että talviajalla kasvisto ja puut uinuvat ja ne eivät siis tuota hiilidioksidipäästöjä, sitovat kyllä.

    Metsänomistajana metsäni sitomasta hiilestä ottaisin kyllä kohtuu korvauksen itselle, vaikka takautuvasti. Kuka senkin sosialisoi yhteiskunnalle, pois omistajan oikeudesta palkkioon ja metsätilan tuottoon, olisiko kansalais aloitteen paikka?

    Perko

    A J    kysyn,  mitä päättelet tästä kirjasta;  ” Continuous Cover Forestry in Boreal Zones” (Helsingin yliopisto, 2018).

    A.Jalkanen A.Jalkanen

    Perko: tarkista nimi, en löydä tuolla otsikolla.

    Asiallisiin kommentteihin ja kysymyksiin vastaan, mutta jos syytetään tutkijoita ammattitaidottomiksi tai jopa tarkoitushakuisiksi, niin keskustelu loppuu kyllä osaltani siihen.

    aSanta

    Häkkinen väittää: ”khk laskenta ja ilmastonmuutokseen johtava lämpeneminen eivät korrelloi.” Empiiriset havainnot eivät valitettavasti tue kyseistä väitettä:

    Kuvaaja määrittää mitattujen lämpötilojen ja ilmakehän CO2-pitoisuuden suhteita viimeisen reilun sadan vuoden ajalta. Jollei tuossa havaitse korrelaatiota, on varsinainen ’puusilmä’! Kausaalisuhteen osalta toki tarvitaan laajemman parametriston analyysi.

    PenttiAKHakkinen

    aSanta on näköjään löytänyt hienon käyrästön lämpötilan ja co2 yhteydestä. En ota kantaa asiaan. Huomauttaisin kuitenkin, että jos on noin käyttäytyvät suureet niin olisi oltava 100% varmuus ns muna vai kana ongelmaan.

    Joka tapauksessa minä en ole puhunut mitään tuosta co2 laskennasta. Kyse oli metaanista ja sen kohtelemisesta khk laskennassa. Pitää myöntää, että olin vähän aika sitten Yhdysvalloissa. Keskustelin myös amerikkalaisen eliittiyliopiston kasvatin kanssa metaanista. Ei tiennyt asiasts mitään. Ei jäänyt kuitenkaan sanattomaksi vaan ehdotti, että kysytään tekoälyltä. Tekoäly alkoi heti päivitellä kuinka paha aine se metaani on, lämmityspotentiaalikin lähes 100 kertainen 20 vuoden tarkasteluvälillä. Lopetti kuitenkin toteamalla, että ei se metaani kuitenkaan pitemmän päälle ole kovinkaan paha. Sen ilmastonmuutosta lisäävä lämmitysvaikutus loppuu varsin pian vaikka olisi vakiopäästö.
    Näin tekoäly. Olin tyytyväinen kun huomasin, että IPCC n tutkijaporukka (99% ilmastotutkijoista) ei ole pystynyt saastuttamaan disinformaatiollaan kaikkia tekoälyjä. ChatGPT on täysin saastunut.

    aSanta

    Tuon vakiopäästön osalta haaste on kumuloitumisessa, eli kumuloituva päästö ei pitoisuutena vakioidu kuin vasta pitkällä viiveellä nk. puoliintumisajasta riippuen, ja ilmastomuutokselle tai pikemminkin sen torjunnalle tuo viive on ’myrkkyä’! Myöskään metaani ei pitoisuudellaan itsessään ole kriittinen, mutta yhteisvaikutuksella muiden kasvihuonekaasujen kanssa, ilmakehän lämpenemisen myötä myös vesihöyrypitoisuus ilmakehässä kasvaa ja ’vesihöyrytakaisinkytkentänä’ se jos mikä on dystopiaa, sillä ’hirviökasvihuonekaasuna’ se kumuloi niin ilmakehän lämpötilaa kuin luo ilmakehän ääri-ilmiöinä myrskyjä, tulvia, syöksyvirtauksia, tornaadoja… – Amerikanlahden saari- ja reunavaltiot tulevat olemaan jatkossa helisemässä!

    PenttiAKHakkinen

    aSantalle pitää heti vastata metaanista, että höpöhöpö.

    Tekoälyltä kysyimme myös hyvin yksinkertaista asiaa. Mitä kaavaa metaanin hajoaminen ilmakehässä noudattaa. Vastaus tuli muutaman kemiaan liittyvän kommentin saattelemana. Metaanin ilmakehässä hajoamisen voi kirjoittaa muotoon

    e^(-kt), missä e on Eulerin luku, k metaanin eliniän käänteisluku ja t aika

    Metaanin elinikä on n 12 vuotta, mutta on pitenemään päin.

    Näin siis tekoäly. IPCC n papereista en ole löytänyt tietoa. Siitä mielenkiintoinen hajoamiskaava, että minä olin päätellyt asialle paremman kaavan, joka käyttäytyy kuten yllä oleva kaava. Olen sen jossain aikaisemmin esittänyt samoin kuin oman kaavani selkokielisen merkityksen. Tulin siihen lopputulokseen, että minun HI llä luomani kaava on parempi kuin mihin AI pystyi.

Esillä 10 vastausta, 8,411 - 8,420 (kaikkiaan 8,540)