Käyttäjän TTL kirjoittamat vastaukset

Esillä 10 vastausta, 81 - 90 (kaikkiaan 224)
  • TTL

    Nimellishinnoista oli kysymys.

    Toinen kysymys on, että nousevatko korot. Viime vuosina ne tietysti ovat olleet poikkeuksellisen matalat. Pitkätkin korot jopa negatiivisia. Muistelen, että rahoittajat ovat antaneet kuitenkin ”ikuisia lainoja” 3 %:n korkoluokassa. Tämä viittaisi siihen, että entisiin korkoihin (aika yli 10 v sitten) ei olisi paluuta. Mene ja tiedä.

    TTL

    Mietin tuossa aamukävelyllä, että ketjun kasvuluvuthan johtavat myös mielenkiintoisiin mahdollisuuksiin metsätilojen hinnoittelussa.

    Ilmeisesti kiertoajan yli on mahdollista saada vuosikasvuksi yli 10 kuutiota vuodessa. Keskimääräinen myydyn puun hinta voisi olla nykyhinnoilla noin 50 euroa/kuutio. Kuutiothan sijoittuvat suurelta osin päätehakkuisiin. Eli metsähehtaari tuottaa kassavirtaa tällöin 500 euroa/ha keskimäärin kiertoajan yli vuosittain nykyhinnoilla.

    Puun hinta on noussut ”pitkällä” tarkastelulla noin 3 % vuosi. Laskin tämän viimeisen 30 vuoden hintasarjoista. Tasoittamalla hintasarjaa, ei siis suoraan tietystä vuodesta tiettyyn vuoteen. Vaikka täälläkin sanotaan, että ei ole noussut ollenkaan (ehkä itsekin), niin keskihinnat näyttävät noin 3 %:n vuosinousua. Poikkeus tietysti on kuusikuitu.

    No – nyt jos investoi metsähehtaariin sitten rahaa, minkä korko on alle 3 %, niin voi kysyä paljonko siitä kannattaa maksaa.

    Osakesijoituksissa viisaat (teoreetikot) hinnoittelevat osakkeen osinkovirran nykyarvona. Tulevaisuuden osingot diskontataan nykyhetkeen käytettävällä laskentakorolla.

    Mitä tapahtuu, jos osingot nousevatkin nopeammin, mitä laskenkorko on? Pienillä firmoilla tämä on mahdollista, koska ”universumi” ei tule pitkälläkään ajalla rajoittamaan, jos busines todella luistaa. Suuret firmat (toisaalta huikea kasvunopeus) tietysti törmäävät kysyntäkattoon monopoliasemassakin.

    Yritin kysyä ratkaisua tähän ”ikuisuusongelmaan” joskus mm. prof. Puttoselta. Hän ei ilmeisesti osannut vastata tai sitten ajatteli kysyjän olevan harhateillä.

    Verrattuna ilmansuodattimien valmistukseen kuusenkasvatus on kuitenkin huomattavasti ennakoitavampaa sanotaan seuraavaksi 60 vuodeksi. Osingot eivät tietysti tule joka vuosi paitsi tietysti siinä tilanteessa, että on pari hehtaaria jokaista ”ikäluokkaa”.

    Alkuperäiseen ongelmaan eli mitä siitä kuusentaimikosta kannattaa maksaa voi miettiä ratkaisua, jos 60 vuoden päästä puuston kuutiohinta hipoo 500 euroa (3 %:n  vuosinousu) ja rahoitus on 60 vuodeksi alle 3,0 %:n korolla.

    TTL

    Mikä teidän mielestä on se rajoittava tekijä kuusen kasvulle?

    Suhteellisen hyvällä maalla Etelä-Suomessa voisi päästä noin 400 kuutiota/ha. Sitten se näyttää hyytyvän. Poistumaa tulee vuosittain kasvu. Ehkä voisi päästä noin 500 kuutioon, jos viitsisi harvennella puuston niin, että päätehakkuussa puusto olisi ”tasaista” kuution puuta.

    Se vertailukohta on Metsälehdessä vuosia sitten esitelty Ruotsin länsirannikon muistaakseni harventamaton kuusikko. Kaksi veljestä omisti vielä palstan ja jutun mukaan puustoa oli 1600 kuutiota/ha.

    Lämpösummasta ilmeisesti ei ole kiinni, mutta onko kosteusolosuhteet tms sitten jotenkin erilaiset Göteborgissa?

    TTL

    Onkohan sahojen näkymät sittenkään syksynsumeat?

    Epäilyni perustuu mm. sahatavaran ensi vuoden toimitusten futuurihintoihin. 2023 näyttää aika tasaista karkeaa 285 euroa/kuutio sahatavaralle. Jos hinta lyötäisiin lukkoon ”tästä ikuisuuteen”, niin havutukin kantohintaa tuo vastaa reilulla tasolla 90 euroa kuutio ja sahat pärjäisivät vielä 100 euroa/kuutio hinnallakin.

    Puun hintahan ei alkuunkaan ehtinyt mukaan keväiden 21 ja 22 sahatavaran hinnanrykäisyihin Suomessa. Hinta nousee nyt hitaasti lähennellen tuota 90 euron tasoa.

    Puukaupan suurin ongelmahan ei ole reilu tukin hinta.  Nykysuhdanteessakin puunmyyjät antavat vain 15 %:n alennuksia, kun kuitua myydään jatkuvassa tarjouksessa luokkaa -50%.

    Tietysti sopimukset ovat sopimuksia, mutta kuitukysyntää yritetään tyydyttää Baltian puulla raivokkaasti. Sieltä otin tuon alennusprosentin ja varovaisesti.

     

    TTL

    Siellä on se keinoäly.

    TTL

    Aloin miettimään edeltä Visakallon  40000 euroa/ha päätehakkuusta.

    Parhaat tarjoukset on olleet kuusikosta noin 70 euroa motti runkohinnalla ja risuineen. Tämä oli viime vuonna. Runkotilavuus voi hyvin hoidetussa metsässä olla suurempi kuin tuossa tarjouksen metsässä ja nyt ilmeisesti runkohintatarjoukset ovat muutaman euron korkeampia. 75 euroa risuineen voisi olla tällä hetkellä katto.

    Sitten pitäisi hehtaarilta löytyä vielä n 530 kuutiota kuusta. Tällaisia hehtaareita varmasti löytyy, mutta uskoisin, että harvahkosti.

    Kyllä tuo mahdollista on, mutta 60 v kuusikoista ei varmastikaan prosenttia Etelä-Suomessa yllä noihin hintoihin.

    TTL

    Sama kävi aluksi mielessä kuin Tomperilla, että mitä se puun kuljettaminen edes takaisin aiheuttaa hiilidioksidipäästöjä.

    Hahmottelin vähän asiaa ja tulos on, että suhteellisesti ei paljon mitään. Karkeasti kai voi sanoa, että 100 km rekalla täydellä kuormalla on noin 0,1 tonnia CO2:ta. Puukuutiota kohden siis noin 0,002 tonnia. Jos hakkuut, lähikuljetus ja tyhjällä rekalla ajelut lisätään niin arvioni on tupla eli puukuutiota kohden 0,004tonnia. Tämä on siis 4 promillea kuution puuta sitomasta hiilimäärästä.

    Tietysti sitä valmista tuotettakin kuljetetaan, mutta aika pieni se kuljetuksen yms osuus on koko paletissa.

    TTL

    Maankäyttösektori muuttui siis 21 hiililähteeksi (ei nieluksi).

    TTL

    Tilanne on aivan käsittämätön. Saarenmaalla eräässä tarjouksessa koivukuidun kantohinta on yli 60 euroa kuutio. Tämä on siis kantohinta.

    Alue ei ole hakkuidenkaan kannalta Viron parasta eli jossakin maksetaan vielä enemmän.

    Puu viedään Romassaaren satamaan ja sieltä todennäköisesti Ruotsiin, voi mennä Suomeenkin. Vaikuttaa aika käsittämättömältä tarjota täällä reilua kahtakymppiä pitkäaikaisille luotettaville puunkasvattajille (tai ainakin omistajille) nykyisessä suhdanteessa.

    Tässäkin on taasen pakko lainata suurta viisasta Björn Wahlroosia. Kysyttäessä joitakin vuosia sitten Wahlroosilta, miksi Nordea ei ole lanseerannut indeksirahastoja, hänen vastauksensa oli, että eivät ihmiset sellaisia ole kyselleet. Haluavat (halusivat) sijoittaa korkeakuluisiin rahastoihin.

    Nyt on vähän saman asia kuitupuun kanssa: kahdellakympilläkin on saanut.

     

    TTL

    Paldiskin satamassa on taas kuitupuun hinta noussut ( http://www.lignator.ee ).

    24.5. alkaen välivarastohinta on koivulla 89 euroa kiinto ja havupuulla 75 euroa kiinto.

    Viron tuonnillahan pyritään siirtämään hinnankorotustarvetta Suomessa ja Ruotsissa.

    Seurasin myös alkuviikosta hakkuoikeuden huutokauppaa. Siinä alueen hakkuuoikeus ( ehkä myös velvollisuus) myydään eniten tarjoavalle hintaa aina noin prosentilla julkisesti nostaen. Muodostuva hinta on hyvin lähellä Suomen pystykaupan runkohintaa.

    Leimikko koostui kyllä isosta kuusesta ja isosta männystä, mutta ei kuitenkaan mistään superpuustosta (h = 22 m ja D=30 cm). Runkohinta nousi noin 115 euroon kuutiolta!

    Uskon, että brutto kuutiomäärästä tulee kuitenkin 10-15 % kuitupuuta ja polttopuuta. Eli tuo kuitupuun korkea hinta näkyy tässäkin. Tukin hinnathan ovat olleet pitkään sahalla 150 euroa/kiinto -luokassa.

Esillä 10 vastausta, 81 - 90 (kaikkiaan 224)