› Keskustelut › Metsänomistus › Demarien metsäpolitiikka

Esillä 10 vastausta, 271 - 280 (kaikkiaan 1,285)
1 2 3 … 27 28 29 … 127 128 129

  • Demarien metsäpolitiikka

    Lähetetty: 10.10.2018, 18:07

    Otetaan uusi viestiketju, ettei mene sekaisin vihreiden kanssa.

    Rinteen möläytyksen tulkitsen niin, että kiinteistövero on pois laskuista. Jos metsien hakkuita ei saa lisätä, ei verorasitustakaan voi lisätä. Aiemminhan on esitetty, että veron saisi vähentää puun myyntituloista, jolloin aktiivisen metsän hakkaajan verot ei lisääntyisi. Toisaalta jos ei hakkaa ja sen sijaan varastoi hiiltä, ei sitäkään ole loogista ylimääräisellä verolla palkita. Miksiköhän Rinne ei patista metsänomistajia käyttämään jalostettua taimimateriaalia, lannoittamaan metsiä ja huolehtimaan raivauksista ja harvennuksista oikea-aikaisesti, jotta saisimme lisää kestävästi tuotettua uusiutuvaa raaka-ainetta? Siksikö, että ilmastoasiantuntijat ovat ottaneet huonolla menestyksellä metsätalousinsinöörin roolin ja niitä kannattaa opposition populismin paineessa peesata?

    Tekijä
    Gla Gla
    Teema Metsänomistus Metsänomistus
  • Jovain Jovain 23.11.2018, 08:55

    Demarien metsätaloutta koskevat heikennykset on tehty jo, ei niissä ole enää varaa heikennyksille. Kyllähän teollisuus maksaa puuraaka-aineesta sen jälkeen, kun heikennykset on tehty.

    Teollisuus ostaa pystykaupalla puuraaka-ainetta markkinoilta, mutta ei metsänomistajilta. Eikä hyväksy tuottajajärjestöjen tekemää puukauppaa kuin rajoitetusti. Ei myöskään hyväksy metsänomistajien korjaamaa puuta pystykaupalla, ei korjuukalustoa tai metsänomistajien tarjoamaa mittaa (motomitta).

    Metsänomistajilta vaaditaankin oma puukauppajärjestelmänsä,  oma mittaustapansa ja oma logistiikkansa. Nekin maksavat ja kustannukset tulevat metsänomistajien omaan piikkiin puun hinnasta.

    Ilmeisesti metsätalouden tuotto on niin hyvää vielä, että on varaa ylläpitää kahta erillistä puukauppa ja logistiikkajärjestelmää. Metsänomistajille omansa. Niin epätodelliselta kuin se tuntuukin, se on todellisuutta tänä päivänä, demarien ja ay-liikkeen ohjailemassa metsätaloudessa.

    Niin kuin tämäkin keskustelu osoittaa, poliittinen vähemmistö demarit valvoo poliittista enemmistöä metsänomistajat. Kysymys on tulon siirroista pystykaupassa ja metsätalouden tuotoista, jotka valuvat järjestelmän mukana.

    Kukaan ei valvo maksuliikennettä, metsänomistajan puilla käytävästä kaupasta puhumattakaan tai mittaustavasta, jonka valvonta on hyvinkin marginaalista.

     

     

     

    mehtäukko 23.11.2018, 13:50

    Jovain:  ”Metsänomistajilta vaaditaankin oma puukauppajärjestelmänsä,  oma mittaustapansa ja oma logistiikkansa…”

    Höpö höpö. Teollisuudella on vientimarkkinat, sahat ja sellutehtaat sekä koko tivolin pyöritykseen viritetty koneisto. Luuletko tosiaan edelleenkin, että patruunat luottaisivat mo:n logistiikkavirityksiin huoltaakseen hallitusti koko kupletin ”pölkky ja lankku”-palettia?

    Metsänomistajilla on täysi työ ja vastuunsa pitää metsänsä tuottokunnossa nyt ja seuraavalle sukupolvelle siirrettynä.Siihen ei tarvita mitään ylimääräistä soutelua ja huopaamista kun muistetaan toimivamme laajemmalla markkinalla kuin kotiveräjän takana.

    Timppa 23.11.2018, 20:35

    Olen ymmärtänyt, että Antti Rinne haluaa lisää jatkuvaa kasvatusta.  Toisaalta hän haluaa ”sakottaa” huonosti metsiään hoitavia.  Onko niin juonikas, että usuttaa ensin porukan jatkuvaan kasvatukseen.  Kun se sitten epäonnistuu, kuten hyvin tiedämme, niin sitten  vielä sakottaa näitä onnettomia metsänsä pilanneita.  Sehän sopii demareille, joiden äänestäjistä pieni osuus on metsänomistajia.

    A.Jalkanen A.Jalkanen 23.11.2018, 21:32

    En usko että Antti Rinne menee tuohon halpaan.

    wanhajätkä 23.11.2018, 21:43

    Eihän vihreet niin paha ole. Niiden toiminta on niin näkyvää ja häikäilemätöntä. Ei sitä kansa hyväksy muutakuin ehkä siellä kehäkolmosella.

    Riteellä ja demareilla sen sijaan ole mitään linjaa. Se on pahaa luikertelua äänten kalastelemiseksi. Vanha aate estää kuuntelemasta muuta kun populista tutkimusta metsänhoidon osalta. Kilpailee onneksi sityvihreiden kanssa äänistä tuolla propagandalla. Siis….kumpikaan ei tule pärjäämään vaaleissa.

    Jovain Jovain 23.11.2018, 22:26

    Mehtäukko: Tyypillistä demaripolitiikkaa. Se, että metsänomistajat ovat voineet toimittaa puuta teollisuudelle, on tarvittu metsänomistajille oma puukauppajärjestelmänsä.

    Kirjoitat: ”Luuletko tosiaan edelleenkin, että patruunat luottaisivat mo:n logistiikkavirityksiin huoltaakseen hallitusti koko kupletin…”. Eihän kysymys ole mistään kupletista tai haltuun otosta, vaan edelleenkin teollisuuden puuhuollosta, johon toivottavasti metsänomistajat pääsevät mukaan puuntoimittajina. Pystyvät siihen, siitä ei ole kysymys, vaan aivan muusta.

    Vetoat metsänomistajien hoitotöihin, että se metsänomistajien osuutena riittäisi.

    Mhy:set alkavat olla tyhjän päällä, ellei muutosta saada aikaiseksi. Kieltämättä korjuun markkina on vähäinen, mutta ei kuitenkaan menetetty. Tuskin hoidonkaan osalta on menetetty, vaikka (sekin) valuu puutavarayhtiöille puukaupan kylkiäisenä.

    Tolopainen Tolopainen 24.11.2018, 05:21

    Yrittäjien syyllistäminen ja kaikkien yhteiskunnan menojen kaataminen sellaisten niskaan, jotka pitävät tätä järjestelmää pystyssä on tyypillistä demaripolitiikkaa ja erityisesti miesten syrjiminen. Jos miehellä sattuu olemaan omaisuutta hänelle kaikki on kalliimpaa kuin sellaiselle jolla ei mitään ole. Avioerokaan ei maksa mitään jos ei ole omaisuutta, mutta jos miehellä sitä sattuu olemaan puolet kuuluukin tälle rakkauden kohteelle, jos on erehtynyt papin edessä aamenen sanomaan. En ihmettelisi yhtään vaikka syntyvyys menisi nollaan ja miehet kieltäytyisivät kokonaan avioliitosta nykylakien mukaan. Mikä se tällainen etävanhempi muka on jollaista roolia nykyisin avioerossa miehille tarjotaan. Härski anttikin jo kolamtta kertaa on jonkun naisen ryöstettävänä ja kehtaa puhua jostain synnytystalkoista. En usko että tuonkaan poliitikon nupissa on ihan kaikki kohdallaan. Ei sieltä ole mitään järkeviä ehdotuksia odotettavissa, erittäin sopiva oppositiojohtaja ei missään tapauksessa pääministeriainesta.

    harrastelija harrastelija 24.11.2018, 06:31

    Jovain: ” …Mhy:set alkavat olla tyhjän päällä, ellei muutosta saada aikaiseksi. Kieltämättä korjuun markkina on vähäinen, mutta ei kuitenkaan menetetty.”

    Ymmärrän hyvin Jovainin huolen mo:n kannalta! Nyt on vain niin, että Suomen mo:t ovat niin pirstoutuneet, ettei heillä ole käytännössä mahdollista käyttää korjuupalvelua, joka työllistäisi moto-yrittäjät. Valtakirjakaupoilla MHY:llä se mahdolllisuss on. He voivat pitää korjuu-urakoitsijoita työllistettynä, suunnittelevat leimikot ja moto-yrittäjä pui metsät.

    Tuhansien ha:n omistajillakin on mahdollisuus joko hankkia omat koneet tai työllistää jonkun motoketjun – ja saa myytyä puunsa tarjouksien perusteella hankintana.

    MHY:n taktiikka pelaa riittävän suurilla volyymillä. MHY voi pitää koneyrittäjää töissä, maksaa puun korjuun tien varteen ja jopa kuljetuttaa rekkayrittäjällä puut tehtaalle. Vähennyksien verotuksessa nettokustannukset MHY:lle tulee n. 58 % ( alv 24 % ja verotus 30%). Eli välistä tulee tuottoa jo 42 &. Lisäksi mo tilittää 1-2 % kaupasta MHY:lle ”palvelusta”. MO:n maksama ”palvelu” on käytännössä hiluja verrattuna tähän MHY:n hankintakauppaan.

    mehtäukko 24.11.2018, 07:01

    Jovain…”Mhy:set alkavat olla tyhjän päällä, ellei muutosta saada aikaiseksi. Kieltämättä korjuun markkina on vähäinen,…”

    Metsäfirmojen puunkorjuun logistiikka on h e i d ä n tehtaittensa ja vientikauppojensa varaan rakennettu.Heillä on henkilöstönsä mahdollistamassa sen. Mikä autuus Jovainilla aukeaa pykäämällä Mhyn kenttä tuohon tilalle tai rinnalle?

    ”Pystyvät siihen, siitä ei ole kysymys, vaan aivan muusta.” Just joo. Jovainilla on setelitukot joutilaana, että ukot juoskentelevat kyliä ristiin rastiin kapuloita muka ohjailemassa!

    Harrastelijalle tarkennan, että Mhy:n leivissä leipovat yrittäjät pääsevät työn touhuun vasta valtakirjakauppojen tarjouskilpailun ratkettua. Ja se, että valtakirjoja hallinnoiva taho päättää tarjoussumasta omat urakkansa hinnat nähtyään, onko se demaripolitiikkaa vai Jovainin mainostamaa korruptiota?

    Tolopainen Tolopainen 24.11.2018, 07:06

    Sehän on aika selkeä systeemi kun yhtiö hoitaa hakkuut ja metsänuudistamisen yhdellä nimenkirjoituksella, ei kannata pahemmin noihin metsäpuolen töihin enää sekaantua. On ne niin hyvin kilpailtuja, rahalle on parempaakin käyttöä kuin joku MHY:n jäsenmaksu. Ulimääräiset pelurit vain aiheuttaa kustannuksia, eivät tuota mitään, jos eivät saa viedyksi ylimääräistä kuitupuuta pois Suomesta.

Esillä 10 vastausta, 271 - 280 (kaikkiaan 1,285)
1 2 3 … 27 28 29 … 127 128 129