Keskustelut Metsänhoito Jatkuva kasvatus käytännössä.

Esillä 10 vastausta, 11,861 - 11,870 (kaikkiaan 14,553)
  • Jatkuva kasvatus käytännössä.

    Sain seurata vierestä erästä jatkuvan kasvatuksen ” koealaa”

    Eräs sijoittajayhtiö reilu 10 v sitten arveli säästävänsä uudistuskuluissa ja hakkuutti aika suuren kuvion tähän malliin.

    En ollut ainoa, joka tätä kävi ihmettelemässä, huonolaatuisia kuusen kärähköitä ja koivuja ehken 600 runkoa / ha.lla.

    Oli ihan mielenkiintoista seurata metsän kehitystä, tai oikeammin kehittämättömyyttä.

    En tiedä sanoa, kuka tämän pöljyyden lopulta huomasi ja tänä talvena oli tämä metsä käyty pistämässä aukoksi.

    Siinä meni toistakymmentä vuotta lähes hukkaan, tuskin kasvua oli tuolla kuviolla kiintoakaan ha.lla.

    Lieneekö ryhmäläisillä omakohtaista kokemusta tai näkemystä tästä kasvatus mallista ?

  • Ammatti Raivooja Ammatti Raivooja

    No nehän on sitten helposti kerrottavissa mitä nämä vaihtoehtoiset tuotot on mitä jaksollisesta metsästä ei saa?

    Perko

    Timppa kertoi jaksollisen  tuloksen ~ 150  euroa / ha /vuosi( sijoitustuotto 1,5%).   Minusta  siitä ei saa yrittäjä riittävästi tuloja.

    –Oikein hyvä jos  sen voi kohentaa  harrasteesta ja terapiahoidosta  jotenkin tuottavaksi  myös, että antaa   taloudellisesti hyvänmielen.   Puukin  kehotus  on aiheeton ja  suuresti liioiteltu. Puita ei kenenkään ole syytä myydä alehintaan!

    Jovain Jovain

    On ollut molempia jaksottaista ja jatkuvaa kasvatusta kaikissa olomuodoissaan. Puukin paljaan maan laskelmat ovat tietenkin oikein. Niitä ei ole ollut, kun en pidä sitä laskentaa oikeana jähtökohtana jk metsänhoidolle.

    A.Jalkanen A.Jalkanen

    Onkohan Timppa muistanut ottaa huomioon metsiensä kasvun eli puustopääoman arvonmuutoksen samana aikajaksona, eli onko tuossa 150 eurossa vain myyntitulot – menot? Luku on tietenkin ihan mahdollinen Keski-Suomen kivisillä mäntymailla.

    Puuki

    Oletetaan  että myydään 7 ha aukkoa ja 20 ha harvennusta. Niistä saadaan tuloa n. 150 k€. Uudistuskulut on n. 4500 €.  Mitä olisi jäänyt jk:n harsinnoista, (jos olisi ollut edes mahdollista harrastaa sitä) ? Avohakkuulta  tulos olisi ollut n. 24 k€ heikompi.  Jatkossa sijoitetaan hakkuutulo hyvään kohteeseen jossa korko on vähintään 10 %/a.  Paljonko  jk-harsijan metän pitää tuottaa seuraavan 10 vuoden aikana jotta tulisi edes tasapeli siinä vaiheessa ?

    Ammatti Raivooja Ammatti Raivooja

    Eli Jovainin mielestä jaksollisesta kasvatuksesta ei voi siirtyä jatkuvaan kasvatukseen koska se ei ole oikea lähtökohta. Puukin oikeat laskelmat eivät kelpaa siis kun jaksollisesti kasvatettu metsä ei ole se lähtökohta. Eihän niitä yhtä tuottoisia ole JK:ssa kuin havut kun jovain ei kertonut ensimmäistäkään.

    Ja Perkohan tarjoilee siirtymämetsiä ja aukkojen välttämistä. Mut hei, jovainkin jo tietää, että siinä ei ole järkeä. Pitäs lisätä lisää vippaskonsteja laskuihin, että jk päihittäisi  avohakkuun.

     

    Minusta Timppa kirjoitti ihan selkeästi, että tulot-menot tasearvon muutos

    A.Jalkanen A.Jalkanen

    Sijoitusten korkoprosentit jatkavat kasvuaan… nyt ollaan jo 10:ssä… Ei ole ehkä varovaiselle sijoittajalle realistinen vaihtoehto eli verrannollinen metsälle? Mutta jos vertaa metsästä otetun ja sinne jätetyn pääoman tuottoja realistisilla koroilla, niin saanee oikeansuuntaisen tuloksen, joka ehkä kertoo vaihtoehtojen voivan olla lähellä toisiaan.

    Joo, ei Timppa unohtanut. Ehkä sen sijaan Perko laskee ylioptimistisesti.

    Ammatti Raivooja Ammatti Raivooja

    Sijoitustuotto on suhteessa riskiin. Ylituoton hakeminen JK: lla johtaa taas jopa tappiolliseen tuottoon.

    Puuki

    Lähes riskitön tuotto% on 6,5%/a. Voi laskea myös sillä. Korkeariskisen sijoituksen tuotto% on yli 90%/a.

    Perko

    Huomasi  äsken Puukille epäselväksi esimerkistään  jääneen jkn  myynti tulon. Äkkiseltään 10  vuoden  myynti voisi olla  210 000  €  ihan kevyesti.  Sekin  siihen pitää  mainita  ettei  mene sitä 4500 euron hautausta (sen voi sijoittaa 90% kohteeseen) ja metsä on edelleen hyvässä tuottokunnossa myyjällä hyvä mieli.   Niitä  kolminkertaisia taimi sijoituksia  joista vai 1/4  on 50 vuoden kohdalla  hyödynnettävissä eikä tarvitse lisää 7 ha tampata.

    — Outoa kun useimmissa esim. tehtävissä on ollut  valmiina jk  tuloskin jopa sadan vuoden päähän  laskettuna tautien  myrskyjen sävyttämänä.

Esillä 10 vastausta, 11,861 - 11,870 (kaikkiaan 14,553)