Keskustelut Metsänhoito Jatkuva kasvatus käytännössä.

Esillä 10 vastausta, 1,501 - 1,510 (kaikkiaan 14,577)
  • Jatkuva kasvatus käytännössä.

    Sain seurata vierestä erästä jatkuvan kasvatuksen ” koealaa”

    Eräs sijoittajayhtiö reilu 10 v sitten arveli säästävänsä uudistuskuluissa ja hakkuutti aika suuren kuvion tähän malliin.

    En ollut ainoa, joka tätä kävi ihmettelemässä, huonolaatuisia kuusen kärähköitä ja koivuja ehken 600 runkoa / ha.lla.

    Oli ihan mielenkiintoista seurata metsän kehitystä, tai oikeammin kehittämättömyyttä.

    En tiedä sanoa, kuka tämän pöljyyden lopulta huomasi ja tänä talvena oli tämä metsä käyty pistämässä aukoksi.

    Siinä meni toistakymmentä vuotta lähes hukkaan, tuskin kasvua oli tuolla kuviolla kiintoakaan ha.lla.

    Lieneekö ryhmäläisillä omakohtaista kokemusta tai näkemystä tästä kasvatus mallista ?

  • Puu Hastelija

    RRanta, tuo metsä vakuutena ei ole minun ongelma niin pitkään kuin se kelpaa vakuudeksi. Olen minäkin katsellut konttorin johtajan silmiin, ihan tyylikäs nainen.

    Rranta kuuluu siis siihen ihmisryhmään, jotka tykkäävät maksaa veroja,  mikä on ihana asia. Itse en tykkää maksaa veroja,  koska se pienentää aina sijoitettavaa pääomaa. Mitä pidemmälle voi lykätä verojen maksun,  sitä parempi. Se on sitä kumulatiivista tuottoa se, kun koko(vivutettu) pääoma jauhaa tuottoa vuodesta toiseen.

    Lisäksi tuotto ja riski kulkevat käytännössä käsi kädessä.  Jos olisi riskitön varma ja korkea tuotto tarjolla,  niin sitä kutsuttaisiin pyramidihuijaukseksi. Tai sitten tuohon kohteeseen virtaisi niin paljon varoja,  että sen arvostustaso nousisi ja tuotto jälleen laskisi.

    Koska korot, nuo lähes ainoat matalariskiset instrumentit ovat olleet poikkeuksellisen matalalla,  niin se on taannut meille alkujaan persaukisille oivallisen pelikentän. Pääoman tuotto voi olla matala,  kun korot ovat vielä matalammat. Ja nukun ainakin yhtä hyvin kuin pankinjohtaja.

    Puu Hastelija

    Gla   tuo oli vain n. 3ha ala n 20ha alasta. Lisäksi oli n. 3ha siemenpuuala  8ha 3-4 kehitysluokan seka männikköä ja loppu oli käytännössä 4 kehitysluokkaa ylitaajana. Bonus oli tietenkin metsäarvion puumäärissä, jotka olivat alakanttiin  samoin maapohja on omt lähes koko palstalla,  arviossa mt.

    Tuo tuli silloin hinnoiteltua puustox33e/m3, joka oli tuolloin vallitseva hintataso. Saatoin tietysti arvioida pieleen ja maksaa liikaa,  mutta ei se harmita. Tuota rääseikköalaa en siis varmaan noteerannut kuin arviopaperin mukaisesti.

    Gla Gla

    Tuosta vastauksesta en saanut selville, millaisen arvon rääseikölle annoit. Jos se oli puustoarviossa, mt-maapohjalle ensin sijainnista + ajasta riippuen jokunen satanen per ha, rääseikkö oli varmaan taimikkoa. Täällä päin maapohja taitaisi nykyään olla n. 600-700 €/ha ja taimikko 1000-2000 €. Kuulostaa siltä, että tuolla tavoin hinnoiteltuna meni 3 ha miinukselle.

    Perko

    @agolius , tallensitko minun poistetut jutut?  Jäivät itseltäni tallentamatta. Muuten se tappio ei häviä vaikka miten värittää.  Ei tappio häviä vaikka aukon paikkauksen maksaa viereisen palstan myynnillä eikä suuremmalla liikevaihdolla.  Tuota  % -merkkiä täällä näyttää käyttävä muutkin 1/100  sijaan.  Vaikeammin ymmärrettävä on vipurahaston tuotto jos siitä pankki nyhtää palkkioita, yleensä ottaa osansa.

    Älä Puuki katoa, vilpittömästi olet parasta A-ryhmää! Ei täällä ole mitään kamppailua ilman juttujasi.

    Gla Gla

    Minäkään en ymmärrä syytä kommentin poistolle, siksi ymmärrän Puukin harmituksen.

    Visakallo Visakallo

    Kommenttien poistoista huomaa, miten kulloinkin valvontavuorossa olevien henkilökohtaiset asenteet vaikuttavat poistopäätöksiin. Ei tämän takia kannata kuitenkaan luovuttaa, vaan laittaa paremmalla onnella uutta matoa koukkuun! Sitkeydellä täälläkin pärjää kuten muutenkin elämässä!

    Timppa

    Voi voi Perko.  Et vieläkään ymmärrä, että saan aukon puista jatkuvaan verrattuna niin paljon paremman hinnan, että saan kaikki uudistuskulut katettua ja joskus jää rahaakin.  Väittämäsi tappio siis jo alussa kääntyy voitoksi.

    Se aukko kasvaa kiertoaikanaan varmasti 50 % enemmän kuin sinun jk-metsäsi.  Meillä on noita kasvavia aukkoja tehty vuodesta 1963, joten sekä puusto että kasvu ovat vain lisääntyneet.  Ei kyllä konkurssi ole näköpiirissä.  Pitää vaan osata sijoittaa tuotto oikein.

     

     

    Visakallo Visakallo

    Timppa kirjoitti juuri niin kuin asiat ovat, eli täyttä asiaa!

    Jovain Jovain

    Harmitus, että Puukin kirjoitus on poistettu. Siellä väittämät olivat mitä olivat, mutta voi olla että ihan tarkoituksella?

    Metsälaki on tarkoitettu noudatettavaksi, mutta metsänhoidon ohjeet ovat suosituksia ja on tarkoitettu myös sovellettavaksi. Pitäisi myös suorittavan portaan ottaa huomioon, että täällä myös sovelletaan. Niin teen ainakin omalla kohdalla ja toimin monessakin kohtaa eri tavalla. Palstalla esitetään myös väittämiä epäkohdista.

    Sellainen on esim. Visakallon väittämä: Jatkuva kasvatus on käytännössä vain yksi hakkuukerta”. Ja edelleen: ”Tätä puutetta käytetään estoitta niin kauan kunnes laki tältä osin tehdään”.

    Näin se on ja on näin ollen myös jaksollista metsän kasvatusta. On ainespuun (tukin) lihottamista, niin kuin täällä on kerrottu. On toki myös epäonnistunutta jatkuvaa kasvatusta, jos taimettumista ei tapahdu. Ovat joka tapauksessa päällekkäista ohjeistusta. mutta voidaanko kuitenkaan puhua kestävällä tavalla kahdesta erillisestä metsänhoidon ohjeistuksesta?

    Ei toimi missään olosuhteissa, jos metsän huonoin tuotto-osa jätetään hoitamaan metsän virkaa. Ei niistä riukupuista ja alle jääneistä säipäleistä ole metsän kasvulle. Näin metsän hävittäminen on lainvastaista sekin?

    Perko

    Tarkastellaan pihtiputaalaista  metsää  ja jätetään muut sade- tai suojelu-  ja monikerrosmetsät pois niin on selkeämpi seurataan sitä  miten avohakattu tuottaa ensimmäisen 50 vuoden aikana.  Kulujen kuvaukseen on valmiit laskelmat korkomenoineen.  Siitä saatava tulo on utopiaa jota ei pysty todistamaan  jos joku sellaista kertoo.  Siitäkin on kirjallisuudessa tutkimukseen perustuva käyrä.  50 – 70 vuoden  jälkeen saatava tulo ei voi korvata odotusta.  Hitaus / nopeus  ovat ankarat rankaisijat!

    Erilaiset kilpailut  ovat aivan toinen juttu. Aukkohakkuun kisaan valmentajat  ovat enää harvassa!

    Kaikkea saa kertoa vaurastumisesta  ja uskoa mutta ne ovat kuin Putiniin puheet eivätkä muutu todeksi.

Esillä 10 vastausta, 1,501 - 1,510 (kaikkiaan 14,577)