Keskustelut Metsänhoito Jatkuva kasvatus käytännössä.

Esillä 10 vastausta, 17,131 - 17,140 (kaikkiaan 17,281)
  • Jatkuva kasvatus käytännössä.

    Sain seurata vierestä erästä jatkuvan kasvatuksen ” koealaa”

    Eräs sijoittajayhtiö reilu 10 v sitten arveli säästävänsä uudistuskuluissa ja hakkuutti aika suuren kuvion tähän malliin.

    En ollut ainoa, joka tätä kävi ihmettelemässä, huonolaatuisia kuusen kärähköitä ja koivuja ehken 600 runkoa / ha.lla.

    Oli ihan mielenkiintoista seurata metsän kehitystä, tai oikeammin kehittämättömyyttä.

    En tiedä sanoa, kuka tämän pöljyyden lopulta huomasi ja tänä talvena oli tämä metsä käyty pistämässä aukoksi.

    Siinä meni toistakymmentä vuotta lähes hukkaan, tuskin kasvua oli tuolla kuviolla kiintoakaan ha.lla.

    Lieneekö ryhmäläisillä omakohtaista kokemusta tai näkemystä tästä kasvatus mallista ?

  • Kuusiuskova

    Niinpä, Taas sivutetaan  tutkittu tieto ja esitetään vaan Pukkalan ja kumppanien tiedon . Kiitos mehtäukko videosta, oli mukavaa kuunneltavaa.

    Jk.ssa ongelma ei välttämättä ole taimien synty, vaan niiden hidas kehitys ja se että ne sijoittuu väärille paikoille, toisilla paikoilla liikaa ja toisile ei ollenkaan. Esim ajourille on taipumusta taimettua hyvin, niissää vaan on yleensä moninkymmenkertaisesti liikaa taimia. Suomessa melkein joka paikka metsittyy, se vaan vaatii paljon aikaa. Jk häviää niin paljon ajassa vs jaksollinen

    Kuten Kangas kirjoitti, ilmaisia lounaita ei ole.

    Kuusiuskova

    Katselin kanssa Sauli Valkosen esityksen etelä suomen kuusikoiden jk.

    Siinä oli tehty jo kolme jk-hakkuuta ja neljäs oli tulossa. Sauli oli yllättynyt että menetelmä voi toimia jos lähtökotana on valmis eri-ikäinen metsä. Taimivaihe vaan kestää kauan, yllätys oli että puut ovat elpymisvalmiita.

    Kasvu ei sen sijaan yllättänyt. (vaikkakin oli parempi kuin harsinta) Koemetsiköissä kasvua oli keskimääriin 4-6 mottia/ha/v koko neljänkymmenen vuoden aikana, ihan kelvollinen tulos jk-metsälle.

    Sen sijaan se on aika kaukana nykyisten istutuskuusikoiden kiertoaikaisesta keskituotoksesta, joka on 12-13 mottia/ha/vuosi.

    mehtäukko

    Noissa videoissa ei jostain syystä puututa jk:n käytännön metsänhoidon ja puunkorjuun suuriin ongelmiin. Jatkuva harventelu nyky ”talvina” on metsämaaston ja tiestön rajoittamina marginaali sektorissa.

    Viherturakaisten ja eu:n toitotus sen yleismenettelystä on typerää tyhmyyttä.

    Jovain Jovain

    Pukkala perustelee jk:n siirtymävaihetta maltillisilla poistumilla. Oliko syytä huoleen tai oliko eroa jaksottaisen poistumiin. On aivan muuta, mitä täällä ymmärretään poistumilla, puolta tai yli puolta tai aukeaksi. Onhan metsä pilattu ja kerätty rahat liiviin.  Tai perustellaan jk metsän menestymistä alikasvosnäivetyisillä. Onhan se tutkimustulos sekin, mutta tuottavassa jk metsässä taimien ja nuoren metsän kasvurytmi on rinnastettavissa viljelyn kasvurytmiin. Saavutetaan etuajassa ja ei tarvitse odotella avovaiheen kautta.

    Kuusiuskova

    Kuten Sauli kertoi, kasvu yllätti positiivisesti (4-6 mottia), olipa yhdessä kohteessa ollut jopa lähellä 10. Sen sijaan kuten mehtäukko kertoi, niin ongelmiin ei puututtu. Ongelma oli myös alikasvoksen hidas kehitys, mikä ei tietysti ole mikään yllätys. Sen sijaan  mistään Perkon ilmoittamista 23 motin kasvusta ei ole näyttöä, se tosin tiedettiin jo etukäteen. Meillä jopa VT-männiköt kasvaa paremmin kuin jk-kohteet.

    Edelleen olen sitä mieltä ettei jk millään muotoa pärjää jaksolliselle tuolla kasvulla. Sen sijaan jk voi olla vaihtehto kohteissa, missä ei jostain syystä haluta aukkoa tehdä. Silloin ei vaan tuotto ole se tärkein.

    mehtäukko

    ”… jk metsässä taimien ja nuoren metsän kasvurytmi on rinnastettavissa viljelyn kasvurytmiin…”  on Jojon tyhjän päällä kelluva hokema.

    Ne taimet kun jk:n kentällä ovat todistetusti epätasaisesti joko aukkoisena tai ryhmittäisinä ja Eki Lähteen pirun keksinnöllä on jätettävä rauhaan. Lisäksi kuten videolla kerrotaan, kuusta tuppaa soille ja kuivahkoille kankaille silmänlumeeksi. Taloudellisuus on hakusessa.

    Perko

    Jatkuvan kasvatuksen todellinen taloudellinen ydin ei olekaan taimimäärillä hifistelyssä, vaan tuotantotavan radikaalissa muutoksessa, jossa puunmyyntitulo moninkertaistetaan nostamalla arvokkaan tukkipuun osuus 60 prosenttiin ja jättämällä kuitupuu eli propsi vain 27 prosenttiin.

    Vanhoillinen keskustelu jumittuu yhä himoitsemaan ylisuuria taimimääriä, joista koituu metsänomistajalle vain jatkuvia raivauskustannuksia ja byrokraattisia Metka-kuluja ilman reaaliaikaista tuloa, vaikka hitaamman arvokasvun pohjoisessa laatu jalostuu järeytymällä ja etelässä taimettumisnopeudella ei ole edes ratkaisevaa merkitystä lopullisen tilipussin kannalta.

    Kun katkonnan valta otetaan pois teollisuuden kuitunälkäisiltä kourilta ja siirrytään tukkia maksimoivaan jatkuvaan kasvatukseen, säästetään jättimäiset perustamiskustannukset ja korjataan markkinoilta paras mahdollinen kantohinta.   Raution esitys on vuodelta 2022  ja käytetystä simulaattorista puuttuu perusasioita.

    Kuusiuskova

    Mutta kun meillä kiertoaikainen tukkituotos on jo nyt yli 70, en tiedä miten se muka on huono?

    Kyllä taimettumisnpeudella on merkitystä, mitä nopeammin sen parempi. Jk:n ongelma on pieni kasvu verrattuna jaksollisen ja taimien hidas kehitys. Edelleen perustamiskustannukset eivät ole jättimäiset, sen sijaan puuttuva kasvu verrattuna jaksolliseen on ongelma. Perkon mielestä tonnin satsaus taimiin ja maamuokkaukseen on ylipääsemätön kulu, sen sijaan 8 motin pienempi vuosittainen kasvu ei ole ongelma?

    Perko

    Se 70 vuoden kierron tukkiosuus on hyvä tulos, mutta se kuvaa vain päätepistettä. Eri-ikäisrakenteisen metsänhoitomallin todellinen voima on ennakoinnissa: maratonilla ollaan menossa jo puolimatkassa kun  startissa kaivavat lähtökuoppia.  Se on vaan niin tyly vertailussa.   Siitä  on ollut vuosia  kymmeniä  näyttöjä  mutta on edelleen täysin  ymmärtämätön asia aukon laidalla.

    mehtäukko

    Kun jk:n taimen 1,3 metrin ikä on jopa 60v, kenenkäs päätepiste ja lähtökuoppa se on?

Esillä 10 vastausta, 17,131 - 17,140 (kaikkiaan 17,281)