Keskustelut Harrastukset Metsänomistajien vaikutusmahdollisuudet hirvieläinten kannansäätelyssä

Viewing 10 replies - 741 through 750 (of 1,096 total)
  • Metsänomistajien vaikutusmahdollisuudet hirvieläinten kannansäätelyssä

    Nimimerkki  ”Taviokuurna” nosti vieraslajikeskustelussa esiin aivan avainkysymyksen:

    ”Tällä hyvällä palstalla mouruaminen ei auta meitä, miten saamme asian julkiseksi, keskusteluun ja päätöksiin?”

    Metsänomistajat/ maanomistajat on täydellisesti pelattu ulos pöydistä, joissa tehdään päätökset hirvieläinten kannansäätelystä. Mitä sitten voidaan tehdä asian korjaamiseksi?

    Ensiksi nostaisin uudestaan esiin Tiina Lietzenin kolumnin ”Maanomistajat ovat vellihousuja”. Siinä on asian ydin, kukaan muu ei pidä maanomistajien puolta, kuin maanomistajat itse.

    Metsänomistajiakin on yli puoli miljoonaa, mutta joukko on hajanainen, ettei mitään yhteistä köyttä ole löytynyt vedettäväksi, edes tässä asiassa. Jotkut saattavat luulla, että jokin etujärjestö tai puolue ajaisi maanomistajien puolesta tätä asiaa, mutta näin ei valitettavasti ole. Ei tämä asia olisi näin surkeassa jamassa, jos joku taho olisi oikeasti yrittänyt korjata sitä.

    Tiina kirjoitaa palstalle harvoin, mutta asiaa. Hän herätteli porukkaa, että lausuntokierroksella oli Metsäkeskus alueelliset metsäohjelmat 2021–2025, joihin pyydettiin kommentteja. Toivottavasti mahdollisimman monet metsäomistajat käyttivät tätä tilaisuutta hyväkseen. Kiitos Tiinalle!

    Toisena nimenä nostaisin Annelin. Hän pyrkii vaikuttamaan myös muualla kuin ”muoruamalla” tällä palstalla, omilla kontakteillaan ”metsäpiireissä” ja sosiaalisessa mediassa, oikomaan vääriä käsityksiä ja jakamaan faktaa. Kiitos siitä!

    Kolmantena nostaisin nimimerkki ”Puunhalaajan”. Hän pyrkii myös vääntämään sosiaalisessa mediassa liikkuvia virheellisiä ”tietoja” oikeille jengoille. Lisäksi huomasin, että hän sai jokin aika sitten samanlaisen ahaa-ilmiön kuin itse vuosia sitten, eli mitä hyötyä tällä palstalla ”mouruamisesta” saattaa olla ja ryhtyi sen seurauksena reippaasti konkreettisiin toimenpiteisiin. Kiitos myös ”Puunhalaajalle”.

    Näin vaikutetaan!

    Toivottavasti tämä asiallisesti vaikuttavien lista alkaa kasvaa vauhdilla. Jos metsänomistajista vaikka vain yksi promille saataisiin aktiivisesti ja systemaattisesti ajamaan asiaa, niin se olisi valtava joukko.

    Kainuun ja Karjalan tätä ”vaahtoamista” ihmetteleville tiedoksi, että täällä yhteenlaskettu hirvi+valkohäntäpeura+metsäkauris-tiheys on keskimäärin luokkaa 100 / 1000 ha. Siellä taitaa ola 2-3?

  • Metsuri motokuski

    Minusta planteri tiivisti asian hyvin. Jospa nyt päästään siitä keskustelusta yli että kinastelusta hirvieläinten laskemisesta ja mikä on sopiva kanta ja mikä ei. Vahinkoprosentti on ehdottomasti luotettavin ja oikeuden mukaisin arvio. Kannatan tuota vuokrahinnat porrastusta. Viimeisessä jahti lehdessä oli jo varoituksia siitä että vhp kantaa ei tule päästää liian suureksi ja talvisen ruokinnan lopettamiseksi joka lisää kolmos vasojen lukumäärää.

    Jean S

    Riistakannathan ovat parasta aikaa sosiaalisesti täysin kestävällä tasolla. Metsänomistajat eivät muutamaa hullua lukuun ottamatta ole barrikadeilla, vakuutusyhtiöt tuottavat edelleen voittoa ja autonomistajat maksavat edelleen vakuutusmaksunsa niin paljoa nurisematta, että asialle jotain tehtäisiin.

    Minusta sopivan sorkkaeläinkannan määrittämisen ei pitäisi perustua mihinkään vahinkojen keräilyyn, se on liian työlästä ja sisältää mittaamiseen ja mittaajiin liittyviä epävarmuustekijöitä. Esimerkiksi hirvikolareita ei juuri ole, jos on hirviaidat tai jos on tie, jolla ei juuri kukaan kulje.

    Jonkin alueen kyky elättää rehuntuotannollaan valtion karjaa perustuu metsämaalla alueen maapohjan puuntuotoskykyyn, joka selviää julkisista metsävaratiedoista. Jouto- ja kitumaat jäisivät automaattisesti ulkopuolelle. Asuinalueet pitäisi poistaa pinta-alasta ja peltoalueet pitäisi huomioida jonkinlaisen kertoimen avulla osa-aikaisina ruuanlähteinä. Tästä saataisiin laskennallinen kestävä laidunnusmahdollisuus, jonka MMM tai riistahallinto voi sitten parhaaksi katsomallaan tavalla jyvittää hirven, vhp:n, metsäpeuran, poron ja metsäkauriin kesken. Hyödynnettävissä oleva aluskasvillisuus todennäköisesti korreloi riittävästi metsätyypin ja keskikasvun kanssa.

    Mietin muuten näitä hehtaarirajoja. On kieltämättä hassua, että peuran ampumiseen tarvitaan 500 hehtaaria maata, vaikka tosiasiassa peuran ampumiseen tarvitaan noin aari eli porkkana- tai omenakasan ja kyttäyskopin vievän tilan verran. Tällä tosiaan tuetaan seurakeskeistä metsästystä.

    Ajatuksena on ehkä alun perin ollut ennemminkin se, että jokaista 500 hehtaaria kohti voisi ampua yhden peuran. Kun nyt esimerkiksi minulla on 275 ha metsämaata noin kahdessatoista palstassa, miksi minulle ei voitaisi myöntää hehtaarien perusteella oikeutta rosauttaa joka toinen vuosi peura hengiltä jossain maillani?

     

    A.Jalkanen

    Esimerkkejä mittareista. Sosiaaliseen kestävyyteen voisivat kuulua liikennevahingot ja metsästyksen virkistysarvo, taloudelliseen kestävyyteen maatalous- ja metsävahingot sekä saadun lihan arvo, ja ekologiseen kestävyyteen kasvillisuuden kantokyky ja monimuotoisuusvaikutukset. Yksi kantokyvyn mittari olisi esimerkiksi metsätaimikoiden (T1 ja T2 kehitysluokat) osuus alueen pinta-alasta.

    Jean S

    Vaihteleeko metsästyksen virkistysarvo maan sisällä jollain sellaisella tavalla, että sen tulisi vaikuttaa riistakantoihin?

    Mitä enemmän taimikoita, sitä enemmän ruokaa ja sitä enemmän siis pitäisi olla sorkkaeläimiä. Kun puuntuotoskyky on käytännössä aika pysyvä, saadaanko kehitysluokkien huomioon ottamisesta riittävästi hyötyä ”säätämisen” lisääntymiseen nähden? Tarkoittaako hirvenlihan hinnan nousu sitä, että niitä voidaan ekologisesti kestävästi kasvattaa enemmän?

    A.Jalkanen

    Jean S:llä hyviä kysymyksiä. Itse olisin metsästystä harrastamattomana sitä mieltä että virkistysarvo varmaan maksimoituu kohtalaisen alhaisillakin hirvieläinten määrillä (?), ja alkaa sen jälkeen laskea, kun ajankäyttö metsästykseen ja saaliin käsittelyyn muodostuu kohtuuttoman suureksi. Sen sijaan lihan myynnin arvo lisääntyy kun saalismäärä kasvaa. Nämä tekijäthän metsästäjillä ovat kai päätöksenteossaan taustalla, kun he määrittelevät omat hirvieläintavoitteensa. Sidosryhmien tavoitteet ovat heidän kannaltaan rajoitteita optimointiyhtälössä.

    Taimikoiden pinta-ala ei etelässä oikein enää kuvaa tilannetta oikein, kun valkohäntäpeura ruokailee ahkerasti myös pelloilla ja laitumilla. Metsä-Suomessa se kuvaisi melko hyvin hirville saatavilla olevaa ravintoresurssia, mutta sama tilannekuva saavutetaan helpommin seuraamalla hirvivahinkoilmoitusten määrää alueella.

    Planter

    ”Minusta sopivan sorkkaeläinkannan määrittämisen ei pitäisi perustua mihinkään vahinkojen keräilyyn, se on liian työlästä ja sisältää mittaamiseen ja mittaajiin liittyviä epävarmuustekijöitä.”

    Onhan meillä jatkuvasti käynnissä oleva valmis VMI prosessi, jossa 60 000 koealaa käydään jatkuvasti läpi ja siinä rekisteröidään myös hirvituhot. VMI:lle voisi vaikka lisätä muutaman kepeäjalkaisen henkilön, jotta saadaan lisää reaaliaikaisempaa dataa. Hirvivahinkoilmoituksista ei saa mitään apua. Eräänäkin vuonna koko Varsinais-Suomessa tehtiin vain kolme vahinkoilmoitusta, vaikka se on maan pahinta tuhoaluetta.

    60 000 VMI koealaa ja 59 hirvi”talous”aluetta tarkoittaa keskimäärin 1000 koealaa per hirvitalousalue, kyllä siinä aika kattavasti selviää hirvi”talous”alueen hirvituhotilanne.

    ”..virkistysarvo varmaan maksimoituu kohtalaisen alhaisillakin hirvieläinten määrillä (?), ja alkaa sen jälkeen laskea, kun ajankäyttö metsästykseen ja saaliin käsittelyyn muodostuu kohtuuttoman suureksi..”

    Niin sitä luulisi, mutta…

    Luken ja Riistakeskuksen laskelmissa metsästyksen arvosta elämysarvon osuus on 2 kertaa lihan arvoa suurempi.

    Yhden valkohännän ruhon lihan arvoksi on laskettu keskimäärin noin 250€. Kun metsästäjä ”Virtanen” Urjalassa ampuu 140 valkohäntäpeuraa porkkanakasan päältä, hän kokee siinä 140 x 500 € = 70 000 € arvoisen elämyksen vuodessa. Tämä on sitä hirvi”talouden” tuottoa.
    Lieneekö  metsästäjä ”Virtanen” Suomen onnellisin mies, elämä on pelkää elämystä.

    Rukopiikki

    Valkohäntäpeura ei kuulu Suomen luontoon.

    suorittava porras

    Planterille voin todeta , että käy oikeasti työstä olla 140 kertaa nyrkit paskassa syksyn aikana. Ei välttämättä mikään onnellinen olotila. Minulle riittää nautinnoksi päästä edes tilanteeseen . Se ampuminen ei kaikille metsästäjille ole se ykkösasia . Ajatusleikit rahan ympärillää kannattaa jättää sikseen nautintoja arvioitaessa. Suurimmalle osalle metsästäjistä kulut ovat huomattavasti tuloja suurempia ja elämysten voimalla yritetään roikkua mukana.

    mehtäukko

    ”…Tämä on elämän ja kuoleman kysymys,meidän hätä jää huomiotta.Tilanteeseen ei puututa,vaikka se tuhoaa ihmisten elinkeinot…”, kertoo J Yli-Heikkilä MT:n jutussa.

    Ja elukkalista jatkuu…hirvet,valkopersehanhet,merimetsot,naakat,villisiat…jne. Villihevosia on ehdotettu monimuotoisuuden parantamiseksi.

    Valopersehanhien ampumislupia ei myönnetty kevätmuuttokaudelle, vaikka ne lokkaavat ja paskovat rehusadot.

    On viherterrori ja valtakunnan politiikka sairastunut päin persettä,- en paremmin sano. Tuholaisten annetaan lain turvin jatkaa vuodeta toiseen mellastusta! Odotetaanko tosiaan vallan ottamista omiin käsiin, vai mikä on tarkoitus?

    Visakallo

    Demokraatinen länsivaltio ei voi kieltää viherhörhöjen toimintaa, mutta se voi kannustaa niitä niin suuriin ylilyönteihin, että suuri yleisö ja äänestäjät havahtuisuisivat ja hylkäisivät nämä hörhöt. Kekkonen käytti aikoinaan samantapaista taktiikkaa nuoriin kommunisteihin.

Viewing 10 replies - 741 through 750 (of 1,096 total)