Keskustelut Metsänomistus Metsien hiilinielu

Esillä 10 vastausta, 8,781 - 8,790 (kaikkiaan 9,551)
  • Metsien hiilinielu

    Merkitty: 

    Ollaanko yksityisen metsänomistajan metsien sitoma hiili nyt sosialisoimassa koko maan hyväksi? Miksi minä en saa metsänomistajana mitään hyötyä siitä, että metsäni sitovat hiiltä. Esim. alennuksia veroissa tai muuta vastaavaa. Jonkinlainen henkilökohtainen hiilirekisteri voisi olla metsänomistajalle etu.

  • Gla Gla

    Mallinnusten luotettavuudesta voidaan käydä ihan oma keskustelunsa (vrt. Suomen metsien hiilipäästöt mallintamalla vs Ruotsin metsät mittaamalla). Sinänsä yllätys ei ole se, että metsään kertyy hiiltä enemmän, jos sitä ei hakata kuin että metsää hakataan. Kiinnostavaa on se, miten tulosta käsitellään. Pitääkö metsien hakkuut lopettaa ja jättää puuperäiset materiaalit käyttämättä.  Miten tämä tapahtuu, siihen luonnollisestikaan tutkimus ei ota kantaa, tuskin moni muukaan hakkuiden vähentämisen puolesta puhuja haluaa aihetta käsitellä. Vain Husse jatkaa viisasteluaan tultuaan juuri automarketista hakemasta vessapaperia.

    Tutkimuksessa sivuttiin metsien hoitomenetelmiä, vaikka se ei tutkimuksen aiheeseen kuulukaan. Tästäkin päästään monisyisen aiheen pariin, jonka käsittelyyn tuskin teoreettista exceltaulukkotasoa enempää halukkuutta löytyy.

    Kurki Kurki

    Luken Hannu Ilvesniemi on saanut ihan päinvastaisen tuloksen avohakkuiden maapohjan hiilivarastosta. Hän onkin mitannut maaperän hiiltä ei tehnyt ennustuksia oletuksista.

    Hiilivarasto ei vähene, vaan kasvaa.

    Biosoil-tutkimus osoitti, että metsämaassa olevan hiilen määrän muutokset suhteessa maaperän kokonaishiilivarantoon ovat vähäisiä. Hiilen määrä ei vähentynyt edes avohakkuun jälkeisinä vuosina, vaan hiiltä karttui keskimäärin jopa hieman lisää.

    Linkki: https://www.metsalehti.fi/artikkelit/avohakkuu-ei-havita-hiilivarastoa/#5dfaa1a5

    MaalaisSeppo

    On harhaista tuiottaa vain metsän (puusto + maaperä) hiilivarastoa ja sen perusteella päätellä, että haakkaamaton metsä olisi paras hiilivarasto.

    Vertalussa pitäisi ottaa huomioon myös puuperäisten tuotteiden hiilivarasto. Eli hakkaamattomille metsille ko varasto olisi 0 ja hakkuun piirissä olevilla mesillä se otettaisiin huomioon. Olen melko varma, että näin talousmesien hiilivarasto olisi suurempi kuin hakkaamattomien.

    Tämä hiilivarastoajattelu on minusta kuitenkin harhaista. Ei ilmakehässä tunnu hillivarasto mitenkään. Ilmakehään vaikuttaa vain ko varaston derivaatta.

    Kurki Kurki

    TOC (Total Organic Carbon) on veden kokonaisorgaanisen hiilen määrä, ja se mitataan yleensä erottamalla ensin epäorgaaninen hiili ja sitten hapettamalla orgaaninen hiili hiilidioksidiksi, jonka määrä mitataan.

    MetsäVesi-raportin mukaan vesistöön liukenee hiiltä (C) Mtn/v 1,8 Mtn/v. Vedet ovat merkittävä hiilinielu, sillä Luke laski CO2-maapäästöjä +11,2 Mtn/2023.

    Vesistöön menevä hiili TOC ei ole kuin osa kaikesta orgaanisesta hiilestä mitä muodostuu Suomen maaperällä. Saattaa olla monin kertainen ja korvata tuon maapäästön.

    Risto Ihamäki Aarre-lehdessän otti asia esille.

    Lukellahan tätä ei ole eriteltynä, mutta taitaa olla kuitenkin tiedossa.

     

    A.Jalkanen A.Jalkanen

    Liian pieniin alueisiin tai osioihin tuijottaminen vie hakoteille. Tärkeintä on se mitä maapallon ilmakehässä on ja miten ihmisen taloustoiminta vaikuttaa siihen lähivuosina. Voi kysyä kuten MaalaisSeppo ja Gla että mitä ehdotatte että tehdään tällä tiedolla? Siihen on astetta vaikeampi vastata kuin siihen paljonko missäkin paikassa on hiiltä varastossa.

    Kurki Kurki

    Tämä TOC-nielu 1,8 Mtn/v on puolet CO2-maapäästöihin verrattuna.

    TOC-päästö 1,8 Mtn vastaa CO2-nielua -6,6 Mtn ( 3,67*1,8). Tämä vielä lisää hämminkiin, kun on vaadittu maapäästöjen poistammista kokonaan metsämaan CO2-nielun laskelmista epävarmoina.

    Maalaiseppo: On harhaista tuiottaa vain metsän (puusto + maaperä) hiilivarastoa ja sen perusteella päätellä, että haakkaamaton metsä olisi paras hiilivarasto.

    Juuri näin. Ja tässäkin JK-metsä metsä voittaa.

    Veli-Jusi Jalkanen linkissä.

    Nyt kun epäilemättä enemmän ympäritöpoliittisesti aktivoitunut LUKE tekee tutkimuksia, vanhat tulokset voidaankin heittää romukoppaan.

    Linkki: https://www.metsalehti.fi/uutiset/tutkimus-avohakkuu-heikentaa-maaperan-hiilivarastoa-vuosikymmenia/#5dfaa1a5

    Rane2

    Aarre-lehdessä ansiokas artikkeli Saksan metsistä,asiantuntijana professori Andreas Bolten,Thunen-instituutinjohtaja.Muutamia poimintoja.

    -Yksityismetsänomistajista kolmannes ei tiedä omistavansa metsää,toinen kolmannes uskoo että metsään ei pidä kajota mitenkään.Kaksi kolmasosaa metsänomistajista suhtautuu skeptisesti metsien uudistamiseen tai tuhojen ehkäisyyn.(Yllättävän yleistä meilläkin)

    -Saksan metsät ovat päästölähde,ei hakkuiden takia vaan ilmastonmuutoksen takia.Vuoteen 2050 mennessä Saksa menettää suuren osan kuusimetsistään.

    -”Ne puulajit joiden uskotaan nyt sopeutuvan paremmin,saattavat 30-50 vuoden päästä jo aiheuttaa ongelmia.”

     

    Toivottavasti nämä Luken tietokonemallinnusten tekijät tutustuvat Saksan tilanteeseen tarkemmin.Nythän meillä askarrellaan lahopuun lisäämisen ja metsien museoimisen ja hoitamattoman metsän lisäämisen parissa.Kukaan ei mieti miten varautuisimme tulevaisuuden oikeisiin ongelmiin kuten kuinka pidämme metsät elinvoimaisina…

    Nostokoukku

    Mistä löytyy Luken tutkimus jossa esitetään metsien museoimista ja hoitamattomuuden lisäämistä? Olisi mielenkiintoista lukea viherpunikkien kirjoitusten vastapainoksi. Siis oikein tutkittua tietoa museoimisesta.

    Kurki Kurki

    Mistä löytyy Luken tutkimus jossa esitetään metsien museoimista ja hoitamattomuuden lisäämistä?

    Eikö tämä ko tutkimus juuri sitä esitä. Hoitamaton metsä on paras.

    Kurki Kurki

    https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/metsa/209dd721-c6a8-498a-823f-3e7fbeabe5c6

    Taas uusi arvio maaperän hiilivastoista.

    Kivennäismaa vuoden päästä jo hiilinielu.

Esillä 10 vastausta, 8,781 - 8,790 (kaikkiaan 9,551)