Keskustelut Luonto SITRA-TURVE

Viewing 10 replies - 531 through 540 (of 963 total)
  • SITRA-TURVE

    Taas yksi putiikki laittaa ruutia turve-elinkeinon lopettamiseksi. Kun putiikissa on vihreäkaapuista porukkaa elätettävänä, tottahan mölähdys on paikallaan. Eräs Oras Tynkkynenkin on tekeytynyt erityisasiantuntijaksi sinne, ja tuskimpa olisi jättänyt sorkkimatta aihetta. Uutisissa nimi ei kyllä paistatellut..?!

  • Planter

    Oho! Onpas Tolopaisen turvesuo vanha. Ensimmäisenä alkuräjähdyksessä maailmankaikkeuden syntyessä gigamiljardeja vuosia sitten syntyi Pohjanmaalle turvesuo.

    Kuvittelin, että se oli syntynyt joskus 5000 vuotta sitten, kun Tolopaisen esi-isät raivasivat Kemeran kiilto silmissä kivikirveellä suokuviota ja sinne kaadetut räipät ovat maatuneet kosteassa suossa turpeeksi. Puuta poltetaan kun turvetta poltetaan. Hiilestä olet sinä tullut ja hiileksi olet taas tuleva, olit sitten puuta, turvetta tai vaikka ihminen.

    Tolopainen

    No ei se nyt ihan noinkaan ole. Jos tuo 15Twh energiaa aletaan tuottaa Ol3 ydinvoimalla, ei siitä mitään päästöjä synny. Siis se määrä joka tulee turpeesta. Tai millä muulla tavalla tahansa hiilipäästöt jää pienemmäksi.

    Siis poliitikot jotka väittävät että turve ei uusiudu, väittävät turpeen syntyneen alkuräjähdyksessä. Sen jälkeen mitään uutta materiaa ei ole syntynyt koko linnunradalle. Enhän minä sellaista väitä.

    Planter

    SYKE:  Tiedote 10.2.2020 klo 9.09

    Suomen kuntien yhteenlaskettujen kasvihuonekaasupäästöjen jakauma vuonna 2017. Päästöt on laskettu Hinku‐laskentasääntöjen mukaisesti. © SYKE

    Puuki

    Melkonen ristiriita on , kun hiilipörssin ”asiamiesten” ja niitä piirejä lähellä olevien mukaan puun kasvu taimikoista* ei ehdi tarpeeksi nopeasti sitomaan lisää hiiltä, koska päästöjä pitää vähentää nopeasti  (*kasvu entistä puusukupolvea  enemmän ; mm.jalostushyöty ).  Mutta silti soiden ennallistaminen sopii vaikka metaanin päästöt lisää kasvihuonekaasuja heti ja vähintään 10 vuotta (myös sen jälkeen, kun ei se metaani sieltä lopu siinä samassa , kun suo on ennallistettu). Lisäksi metaani on paljon haitallisempi kaasu kuin CO2 ; kasvillisuushan tarvitsee ja sitoo CO2:a mutta ei metaania.     Itsestään ennallistuminenkaan ei oikein käy Hiilipörssin väelle, kun kuulemma kaikki puut hakataan silloin pois ja hiilen kertyminen estyy kokonaan niihin ( Kuka on väittänyt että ne hakattasiin  pois ??- Soimakallio tietenkin) .  900 € /ha kustantaa suon ennallistaminen ja 70 pinnaa siitä mennee itse hommaan .  Sillähän ostaisi jo vaikkapa päätehakkuun jälkeisen maan ha:n muokkauksen ja uudet hyvin kasvavat taimet isututuksineen keräämään uutta hiiltä ilmasta.

    Apli

    Ennen OL3 kerkiää tulla pari uutta jätevoimalaa, Saloon ja Vantaalle sekä muutama kymmenen tai sata tuulivoimalaa + vesivoiman tehonnostot sekä sitä aurinkovoimaa, ja kun paperitehtaita sammunee muitakin kun Kaipola ei sähkönhinta ainakaan nousemaan pääse..  Unohtamatta uutta Kemiä joka tuo myös osuutensa.

    Tolopainen

    Vantaalle tulee kehä kolmosen alle maailman suurin lämpövarasto kallion sisään. Tilavuuttaa tule miljoona kuutiota ja vesi lämmitetään kesällä 140 asteesee. Varaston katto on 50m maanpinnan alapuolella. Varastosta voidaan ottaa lämpöä 200 Mw teolla. Turpeen polton Vantaa lopettaa jo ensi vuonna.

    Planter
    Visakallo

    Tolopainen: ”Visakallon laskelmissa on turpeen osalta kymmenkertaista liiottelua. Ei sinne kattilaan mitään rahkasammalta syötetä.”

    Enpä ole sitä väittänytkään, mutta Tolopainen tuntuu unohtavan, että Suomen suo-alasta turvetuotantoon käytetään vain 0,8%, eli 99,2 suo-alasta kasvaa samaan aikaan sammalta, jota muuttuu turpeeksi.

    Tolopainen

    Minä en unohda mitään, mutta Visakallo unohti väittensä turpeen kasvunopeudesta. Lienee tuosta tutkittuakin tietoa.

    Rane

    Ei Tolopaisen syntymä sentään alkuräjähdys ollut mutta ehkä jonkinlainen Viipurin pamaus .

    https://www.kemia-lehti.fi/wp-content/uploads/2014/03/Viipurin_pamaus_oli_iso_jytky_Kemia-lehti_20_03_2014.pdf

Viewing 10 replies - 531 through 540 (of 963 total)