Käyttäjän Timo Heikki kirjoittamat vastaukset
-
Huittisten seudun tilitoimisto
Timo Heikki 30.11.2021, 22:08Monet on kilpailuttaneet eri yhteismetsiä metsiä liittäessään. Silloin saa ainakin vertailtavia tarjouksia. Tietääkseni liitokset on olleet aika reiluja. Mitään huijauksia ei ole tehty. Tiedossani on enemmänkin sellaisia liitoksia jossa yhteismetsä on ollut häviäjä, koska on annettu liikaa osuuksia metsää vastaan.
Timo Heikki 30.11.2021, 22:00Yhteismetsää hoidetaan metsäsuunnitelman mukaan. Suunnitelma hyväksytään osakaskunnan kokouksessa yleensä 10v jaksolle. Toiminta on tuottavaa ja hyvää metsänkasvatusta. Se tarkoittaa käytännössä 70-90v kiertoaikaa. Riippuu tietysti maapohjasta ja sijainnista. Kiertoaika pyritään optimoimaan. Hoitokunta päättää myyntihinnoista ja hakkuista. Käytännössä on myytävä parhaiten tarjoavalle.
Timo Heikki 29.11.2021, 16:41Pitää aina katsoa lukujen taakse. Suora tuottoprosentti ei kerro vielä totuutta.
Timo Heikki 15.5.2021, 19:38”Paljonko yhteismetsä osuuksista sitten kannattaa maksaa?
Omasta mielestäni osuudelle pitää tulla tuottoa 4% vuodessa. Metsästys- kalastus- ynnä muut oikeudet tulevat kaupanpäälle. Eli hinta sen mukaan. Muutoin rahat kannattaa laittaa muualle.
Joistain yht. metsä osuuksista ei vai löydy helposti tietoja.”
Tietoja on todella vaikea löytää. Käytännössä kaupat tehdään 1-2,5% puhdasta tuottoa vastaavilla hinnoilla. Eli jos löydät osuuksia 3% tuotolla niin kannattaa ostaa. Jos vaadit 4% tuottoa, niin vapailta markkinoita ei löydy.
Timo Heikki 15.5.2021, 19:18”Yhteismetsät pitää kokouksia ja kahvittelu lisukkeineen kustantaa maltaita. Kirjanpitokin pitää pitää tarkasti tilintarkistuksineen. Melko heikolta kuulostaa tuotto, jos 6 € saa yli yhden motin laskennallisesta vuosikasvusta tuloa. Joskus voi olla joitain muita hyötyjä olemassa mutta ei välttämättä. Nykyisen kalliin metsämaan aikaan ei uuden metsän ostokaan yhteismetsälle kovin tuottavaa ole.”
Yhteismetsässäni ei ole ymmärretty kokonaisuutta. On käytetty osakkaiden varoja huonoihin metsäkauppoihin, kun olisi pitänyt jakaa rahat omistajille. Hakkaamme vain puolet keskikasvusta ja kuituvaltaisesti jolloin tulovirta ei ole kovin suuri. Metsäkaupoille ei enää nykyaikana ole edes tarvetta, kun osakkaat voivat sijoittaa jakorahojaan metsärahastoihin. Yhteismetsän ei tarvitse eikä ole edes järkevää kasvaa kuin erittäin edullisilla metsäkaupoilla ja osuusvaihdoilla. Omien osuuksien osto on myös osa järkevää kasvustrategiaa. Tämä on ymmärretty jo osassa yhteismetsiä, mutta ajatustavan muuttaminen on työlästä, kun osakkaat ja hoitokunnan jäsenet ei ole aktiivisia ja vastaanottavaisia.
Timo Heikki 15.5.2021, 19:08”Miksi muuten yhteismetsän tuottoa syövät hallintokulut? Onko siellä niin kovat kokouspalkkiot vai mitä? Äkkiseltään voisi kuvitella, että puukauppojen ja hoitotöiden kilpailutus hoituisi talkoohommina siten, että vastuuhenkilöt vaihtuvat vuosittain.”
Hallintokulut muodostuu hoitokunnan palkkioista, toimitsijamiehen palkkioista, kirjanpidosta, toimistokuluista, kokoustarjoiluista…. Mainitsemassani yhteismetsässä hallintokulut on noin 10% liikevaihdosta. Ne oli aikaisemmin jopa 20%, mutta olen puuttunut niihin ja summaa on saatu alaspäin. Edelleen ne on ylisuuret, mutta huomattavasti aikaisempaa siedettävämmät. Toimintaa on koko ajan nykyaikaistettu. Edelleen toiminnassa on ongelmia, mutta tilanne paranee koko ajan. On myös talkoohenkisiä useamman tuhannen hehtaarin yhteismetsiä joissa hallintokulut on 2-3% luokkaa. Perheyhteismetsissä kulut pysyy paremmin kurissa. Ainakin aluksi kun osakkaat on vielä innostuneita….
Timo Heikki 14.5.2021, 21:57Yhteismetsän idea on helppous. Omistamalla metsäkiinteistön suoraan pääsee parempiin tuottoihin. Tosin yhteismetsän kautta voi saada merkittäviä lisätuloja mm. metsästyksen, lomatonttien, tuulivoiman ja maaonoton kautta joita ei välttämättä muutoin saisi. Lisäksi voi päästä vuokraamaan yhteismetsän lomamökkejä edullisesti. Yhhteismetsän tuottoa syö hallintokulut. 2% puhdas tuotto on aika normaali.
Timo Heikki 14.5.2021, 21:14Tolla Timpan mainitsemalla tuottoarvo laskentakaavalla yhteismetsäosuuteni tuottoarvo on n. 250€. Tuottoarvoa käytetään hyväksi kun halutaan pitää perintövero alhaalla ja kun pyritään ostamaan muita osakkaita pois. Samalla saatetaan polttaa osakkaan jakokelpoisia varoja metsäkauppoihin jotka on tehty summa arvion perusteella kokonaisarvolla jolloin osakkaan varallisuudesta häviää puolet kaupan maksun yhteydessä.
Yhteismetsän jossa olen osakkaana jakoraha on 6€ ja verollinen tulos n. 12€.
Metsät on 2-3 luokkaa suurimmalta osin.
Timo Heikki 14.5.2021, 19:28Tuottoarvoon perustuva arvon määritys on varakkaalle pysyvälle omistajalle eduksi. Monesti yhteismetsästä hakataan vain puolet kasvusta, jolloin tuottoarvo on hyvin alhainen.