Keskustelut Metsänhoito Jatkuva kasvatus käytännössä.

Esillä 10 vastausta, 9,531 - 9,540 (kaikkiaan 10,161)
  • Jatkuva kasvatus käytännössä.

    Sain seurata vierestä erästä jatkuvan kasvatuksen ” koealaa”

    Eräs sijoittajayhtiö reilu 10 v sitten arveli säästävänsä uudistuskuluissa ja hakkuutti aika suuren kuvion tähän malliin.

    En ollut ainoa, joka tätä kävi ihmettelemässä, huonolaatuisia kuusen kärähköitä ja koivuja ehken 600 runkoa / ha.lla.

    Oli ihan mielenkiintoista seurata metsän kehitystä, tai oikeammin kehittämättömyyttä.

    En tiedä sanoa, kuka tämän pöljyyden lopulta huomasi ja tänä talvena oli tämä metsä käyty pistämässä aukoksi.

    Siinä meni toistakymmentä vuotta lähes hukkaan, tuskin kasvua oli tuolla kuviolla kiintoakaan ha.lla.

    Lieneekö ryhmäläisillä omakohtaista kokemusta tai näkemystä tästä kasvatus mallista ?

  • A.Jalkanen A.Jalkanen

    Miinusmerkkinen korko on kai se jaksollisen alkupätkä jossa taimikon arvokasvu on pienempi kuin on Perkon tai kenen tahansa sijoittajan tuottovaatimus sijoitetulle pääomalle. Nämä ”tappiot” pitää saada kuitattua myöhemmin. Laskin tällä tavalla esimerkkejä aukon tuottoketjuun mutta Perko ei niitä tainnut hyväksyä kun jaksollinenkin malli pärjäsi kohtuullisesti; eli kiertoajan keskivaiheilla saatiin jo positiivista tuottoa alun tappioista huolimatta. Laskin pätkissä korkolaskurilla joten numeroarvot ei välttämättä ole ihan pätevät mutta periaate ehkä hyväksyttävä.

    Puuki

    Ei kun tasaikäisen hakkuutulo on päätehakkuussa parempi kuin jk-harsinnan. Sille erotukselle lasketaan korkoa  seuraavaan ”tapahtumaan” asti jne.   Korko% = laskentakorko% joka saadaan esim. vastaavan sijoituksen korosta.  Myös uuden metsän arvoa voi verrata jk-metsän vastaavaan esim. 20 vuoden päästä.   Ero tasaikäsen hyväksi on vielä selkeämpi todellisuudessa kuin ilman tuota erotuksen laskemista.

    Perko

    Maapohja paljaana  ja  aloitus taimet ruoppauksineen ( 3000€ x   20 v  4%^^ !).  Tuossa on miinus edessä!   Yksinkertaisella aukontekijällä on näitä plänttijä  metsässä keskimäärin 3/5   pinta-alasta.  Saatte laskea muutenkin  mutta  tulosta se  ei muuta.  Juttu on 20 vuodessa pakkasella  kuus’tuhatta €  per hehtaari!

    Puuki

    Kun hakkuutulosta/ha jää esim. 3000 € uudistuskulujen (n.900 €/ha) vähentämisen jälkeen +:aa, niin sille erotukselle pitää laskea korkoa seuraavaan hakkuuseen asti ens alkuun.  4 % korolla se tekee 20 vuodessa 6570 €/ha.  Eli vastaavan jk-harsinnan tulo pitäisi olla vähintään tuo summa jotta oltaisiin tasapelissä v:n 20 kohdalla.   Harsinnan kertymän pitäisi olla silloin  46 € runkohinnalla laskettuna 143 m3/ha. Keskikasvun min. 7,14 m3/v. Mutta sitähän se ei useimmissa tapauksissa ole koska keskikasvu jää n. 20 % tasaikäisen metsän keskikasvusta/kiertoaika ja harsinta pudottaa aluksi ha-kasvua paljon.

    Melkein poikeuksetta tahtoo jk jäädä huonommaksi vaihtoehdoksi talousmetsässä . Jos metsää on pystyssä seuraa päätehakkuu, ja mitä enemmän on puita ja mitä arvokkaampia sitä suurempi on erotus tulossa tasaikäisen päätehakkuun eduksi.  Paljaalta maalta lähdettäessä taas jk:a ei voi harrastaa kuin korkeintaan pitkän ylimenokauden jälkeen.

    A.Jalkanen A.Jalkanen

    Jos lähdetään liikkeelle rakenteeltaan optimaalisesta erirakenteisesta metsästä kuten Timojen YLE-esimerkissä, siihen on mahdollista tehdä avohakkuu tai jatkaa jatkuvalla mallilla. Perko kehuu että jk:n myynti olisi jopa 1000 euroa per vuosi. Tähän summaan tarvittaisiin esim. tukkikuution hinnalla 70 euroa noin 14 kuutiometrin jatkuva kasvu. Tilanne ei kuulosta mahdolliselta ylläpitää pysyvästi, ehkä joitakin vuosia väliaikaisesti.

    Käykää katsomassa Näköislehdet-arkistossa vuoden 2019 Metsälehti 7 sivu 20, jutun pääkuva. Kuinka moni teistä vielä harventaisi kuvan kuusikkoa, minä en missään tapauksessa. Omistaja sanoo että metsätuloja tarvitaan jatkossakin ja kammoksuu uudistamiskuluja. Mutta uudistaminen hoituu aukosta saatavalla korkeammalla kantorahatulolla, ja ainakin lähellä tietä sijaitsevassa kuusikossa lisäksi energiahavuilla. Korkeamman tulon voi sijoittaa metsän ulkopuolelle. On tiedossa aika varmojakin sijoituskohteita, joista saa keskimäärin paremman tuoton kuin metsästä ja vähemmällä vaivalla.

    Jutussa lasketuilla tuottoprosenteilla voi leveillä mutta toteutuvatko ne käytännössä? Täystiheästä harvaksi vedetty metsä vetää monta vuotta henkeä kun puut joutuvat vahvistamaan juuristojaan tuuliolojen muututtua. Myös kosteus- ja valo-olot muuttuvat ja välttämättä vanhojen puiden yhteytyskoneisto ei enää elvy niin kuin kuviteltiin.

    Jovain

    Visa en niputa kuvioita yhteen, vaan jk:ssa tuotan koko pinta-alalla. Se tarkoittaa jk fokuksena varttuneita metsiä, arvopuun tukin tuottamista ja ajassa 100%. Sitä se tarkoittaa myös jaksottaisessa metsänhoidossa, mutta vastaavassa kehitysluokassa, 04 tai 05 ja ajassa 20-25 %. Kehitysluokka jakauman mukainen tuotto ei voi olla sama, kuin on jk:n pinta-alan mukainen tuotto. Molemmat tuottavat ja voi olla, että näillä väittämillä ei ratkaista yhtään mitään, ainakaan metsänhoidon paremmuudesta.

    Perko

    Noinhan se on, että jk  ei ole velassa ja myy 15  vuoden kohdalla tai ennemmin 6000 €  kasan. Toistaa jatkuvaa myyntiä .  Metsä säilyy  koko alaltaan myyntiin  johtavassa puun tuotannossa, jossa on päättymättömän sarjan ja  monikerroksellinen kasvu.   ( mhy mittauksessa parhailla paikoin 23 m3 /v.  )   En ole  kehumassa  mutta yritän  saada tolkkua  kusettajia vastaan.

    Huom!  noihin  V- valehtelijan  väittämiin  ei tarvitse  vastata.

    PS.   Aukontekijät  ovat myyneet  nahkansa  selluvirman lautturiksi!

    ” harvoissa tapauksissa jk tuottaa paremmin euroja/ha.”  Puukin  epäilylle  ei ole näyttöä mutta päinvastaiselle on .  Katsoo siitä  Pukkalan käyristä sen keskikasvun  ja nopeuden niin  asia varmistuu.

    — Mitäs Timpan  tuloksesta repisi kun sen brutto ei  riitä niihin  mitä on sijoitettu korkoineen!

    Puuki

    Kusettajia on jk-firmat ja niiden kelkkaan lähteneet.

    Keskikasvua /ha/kiertoaika  pitää verrata , ei jonkin kohdan hetkellistä kasvua.

    Vain hyvin harvoissa tapauksissa jk tuottaa paremmin euroja/ha.  Sellanen voisi olla juuri seuraavina vuosina arvokasvua paljon kuitupuiden kasvaessa pääosin tukkipuiksi.  Mutta yhtä hyvin ne puut voidaan korjata avohakkuulla , kun tukkipuuosuus on riittävän suuri.

    Timppa

    Eilen kertomassani kohteessa latvusmassan myyntitulo oli 1500 euroa/ha, millä kattaa uudistamiskulun ja vielä jääkin.  Leimikon koskihinta oli 70 euroa/m3 (sis latvusmassan).   Repikääpä tästä jatkuvan kasvatuksen harjoittajat.

    Visakallo Visakallo

    Jovain: ”Visa en niputa kuvioita yhteen, vaan jk:ssa tuotan koko pinta-alalla.”

    Jovainin saivartelu siis jatkuu. Kyllä minäkin tuotan jaksollisessa puuta koko pinta-alalla. Miksi tästä itsestäänselvyydestä pitää aina vain kinata?

Esillä 10 vastausta, 9,531 - 9,540 (kaikkiaan 10,161)