Käyttäjän Timo Heikki kirjoittamat vastaukset
-
Hoitokunta oli sitten käyttänyt metsien ostoon kolminkertaisesti enemmän kuin olimme hyväksytysti talousarviossa sopineet osakaskunnan kokouksessa!!! Ylitys oli kuusinumeroinen summa. Ei ihan pikkurahoja.
Aika raju toimivallan ylitys!
Odotan osakaskunnan kokousta suurella mielenkiinnolla!Timo Heikki 29.10.2013 at 20:52Tänään tuli varmistus käräjäoikeuden päätöksestä liittyen pöytäkirjan otteeseen.
Käytin heti oikeutta saadakseni tiedon hoitokunnan viimeaikaisista toimista. Heti tuli esille uusi mahdollinen osakaskunnan varojen väärinkäyttö huomattavasti taloudellisesti suuremmassa mittakaavassa, kuin retken noin 10 000€. Siitä tulee lisäfaktaa mahdollisesti lähiaikoina.
Kyseesä on kuitenkin vielä vahva epäily.
Suosittelen kaikille yhteismetsien osakkaille aktiivista hoitokunnan ja toiminnanjohtajan toimien seurantaa!Timo Heikki 15.10.2013 at 19:41Nyt on tilaisuus puuttua hoitokunnan toimintaan, joten se on käytettävä.
Aiemmin tuli jo todettua, että suurin osa omistajista on saanut osuutensa pilkkahintaan maakaupan yhteydessä tai sitten perintönä.
Tyypillinen omistus osuus on alle 1%/ omistaja. Meitä 3-6% omistajia on vain muutama. Suuria osakkaitakaan ei montaa ole.
Perus omistajalla ei ole haluja puuttua enemmistön päätöksiin, koska taloudelliset merkitykset on pieniä.
Turhat kulut voisi välttää toimimalla ohjessääntömme mukaisesti.
Tämänpäiväinen päätös helpottaa jatkossa päätöksiin puuttumista, koska osakkaat ovat olleet tietämättömiä lähes kaikista hoitokunnassa tehdyistä päätöksistä.Timo Heikki 15.10.2013 at 18:07Oikeus totesi osakkaalla olevan oikeuden saada hoitokunnan pöytäkirjan otteet.
Päätöksen täytäntöönpanokieltoa en saanut läpi.
Vastaajan kuluja ei minulle määrätty.Timo Heikki 15.10.2013 at 17:09Tupla
Timo Heikki 15.10.2013 at 15:15En edes pyytänyt kuluistani korvauksia. Ainoastaan pyysin, että oikeudenkäyntimaksu osoitettaisiin hoitokunnalle, kuten vastaajan muutkin kulut. En tiedä kelle oikeuden lasku menee. Luultavasti mulle.
Tämän tilikauden tilinpäätöksen hyväksymisen yhteydessä viimeistään lasku menee hoitokunnalle, kuten ym. lakikin määrää.
Päätös maksaa noin 100€.Timo Heikki 15.10.2013 at 12:14Käräjäoikeudesta tuli voitto.
Osakkaalla on lähtökohtaisesti oikeus saada hoitokunnan pöytäkirjan otteet.
Molemmat osapuolet saavat kärsiä omat kulunsa.
Tosin meidän perhe joutuu osakkaana maksamaan muutaman satasen vastapuolenkin kuluja!
Jes!PS. Nyt voin pyyhkiä takapuoleni erään yhteismetsiä edustavan ry:n henkilön lausunnoilla, joita vastapuoli käytti todisteinaan!
Timo Heikki 13.10.2013 at 19:35Aikaisemmin on laitettu ”hallintokuluihin”( lainaus siksi koska en voin oikeaa nimitystä laittaa). Ei muihin kuluihin. Erillistä määrärahaa ei ole aikaisemminkaan talousarvioon laitettu. Ennen matkakulut on olleet paljon pienemmät.
Näihin ”hallintokuluihin” ei varsinkaan mahdu, kuten ei muihin kuluihinkaan. Hyväksytty talousarvio on ollut varsin erilainen kuin hyväksytty tilinpäätös. Ei ole kaikilta osin yhtenevä. Kokonaisuuteen ei matkan kulut mahdu.
Muihin kuluihin laitto on tullut tänä kesänä, kun totesin sähköpostitse toiminnanjohtajalle, ettei hyväksytyssä talousarviossa ole huomioitu mitenkään matkakuluja, vaan arvion kulut on samat kuin aikaisempina vuosina. Toiminnanjohtaja ei oikaissut toteamustani.
Kun kysyin tätä asiaa syksymmällä metsäkeskukselta antoivat he lausunnon, jonka mukaan matka kulut voidaan sisällyttää muihin kuluihin. Tätä lausuntoa vastapuoli on vastineessa moneen kertaan toistanut. Metsäkeskus ei kuitenkaan ottanut mitään kantaa kuika paljon kuluja voidaan muihin kuluihin laittaa, koska siinä vaiheessa keskusteluiden oletuksena oli alle 5 000€ summa. Tämä pitkälti yli kymppitonnin summa tuli melkoisena yllätyksenä.
Aiemmin kuluja ei ole muihin kuluihin laitettu, vaan ”hallintokuluihin”Timo Heikki 12.10.2013 at 06:56Toi yllämainittu linkki ohjessääntöön ei ole meidän yhteismetsän, mutta muutoin lähes vastaava.
Eniten tässä ihmetyttää se, että ensimmäinen kanne on tehty samalla tavalla osakaskuntaa vastaan, vaikka sekin koskee täysin hoitokunnan toimia. Tuomari ei nähnyt mitään ongelmaa. Ekassa kanteessa annetaan päätös 16.10-13.
Siihen onkin vastaaja laittanut puolustukseensa hurjan määrän A4 täyteen tekstiä ja kuvia. Kymmeniä sivuja.
Oleellisinta olisi saada oikeuslaitokselta päätös miten jatkossa toimia.
Nyt yhteismetsä yrittää laittaa minun maksettavaksi nämä tuhansien eurojen kulut, jotka on aiheutuneet kilometreistä, hoitokunnan ylimääräisistä kokouksista, toiminnanjohtajan ajankäytöstä ja mahdollisista asinajajakuluista. Nämä kulut liittyvät kanteeseen, jossa vaadin pöytäkirjanotteita nähtäväkseni (metsäkeskuksen suosituksen mukaisesti).
Tästä tulee hyvä malliesimerkki kuinka yhteismetsässä voidaan toimia niin ettei osakas käytännössä pysty oikeisiin epäkohtiin puuttumaan.
Tosin luulen, että tuskin enää seuraavaa Viron matkaa tulee yhteismetsämme enää tekemään. Nyt jo piti raapia vaimot ja muita ei osakkaita mukaan, jotta retkelle saatiin terpeeksi lähtijöitä.
Siis sellaisia henkilöitä, joita ei ole normi kokouksissa koskaan näkynyt.Timo Heikki 11.10.2013 at 21:13En nyt oikein tiedä ketä vastaa kanne pitäisi nostaa kun ohjessäännön 38 pykälän perusteella vastaaja olisi osakaskunta?
https://www.google.fi/#q=laajoentaustan+ohjes%C3%A4%C3%A4nt%C3%B6
Pointtihan on siinä, että osakaskunta päätti vain, että pidetään perinteinen opintoretki. Mitään muuta ei pöytäkirjaan ole laitettu.
Nyt hoitokunta on ylittänyt hyväksytyn talousarvion retken kustannuksilla, ja lisäksi retkelle on otettu muita kuin osakkaita osakaskunnan kustannuksella.
Talousarvioonolisi pitänyt varata 14 600€ alv 0% (350€*52henk/1,24=14677€)
Osakaskunta maksoi 2/3 retken kustannuksista johon kaikilla osakkailla ei ole taloudellista mahdollisuutta osallistua.
Retki kutsua ei ole osoitettu kaikille osakastilojen omistajille. Varsinaisia yksittäisiä henkilö-osakkaita on pieni osa noin sadasta omistajasta. Matkalle otettiin osakkaiden perheenjäseniä osakaskunnan kustannuksella. Osakaskunta ei tarvitse erityistä koulutusta. Hoitokunnan ja toiminnanjohtajan tulee saada tarpeellista tietoa metsien hoitamiseksi.
Meidän perhe kustansi opintomatkasta noin 900€, vaikka emme olleet mukana. Pidän summaa liian suurena panostuksena retkeen johon kaikki omistajat ei voi osallistua.